اخباراخبار داخلیاسلایدر
لیفان از نگاه مالکان ایرانی، دنده 6 پای صحبت لیفان سواران
هفته گذشته به همت مالکین فعال لیفان گردهمایی لیفان سواران در پارک پردیسان تهران برگزار شد. در این گردهمایی مالکین خودروها به بیان تجربیات و نظرات خود برای استفاده بهینه تر از خودروها پرداختند. حضور در این گردهمایی بهانه ای شد برای مصاحبه با پنج مالک خودروی های لیفان با کارکردهایی بین 70 تا 130 هزار کیلومتر، در این مصاحبه ها مالکین محترم به بیان تجربیات مالکیت، دلایل انتخاب خودرو، نقاط ضعف و قوت خودروهای خود در استفادده طولانی مدت پرداختند که از شما دعوت می کنیم به این گفتگو توجه نمایید.
گفتگو با آقایان سعید دریایار و مسعود فاطمیان مالکین لیفان 620
گفتگو با آقای زمان پور مالک لیفان 520
گفتگو با آقای محمد رضا آقا جانی مالک لیفان ایکس 60گفتگو با خانم کلهر مالک لیفان 620
در پایان از آقایان گرامی،یزدانخواه و آتاکشی زاده برای هماهنگی گردهمایی و برگزاری منظم آن تشکر می کنیم.
طرف میگه لذت رانندگی که ۶۲۰ داره … هرچی خرج بذاره هم عیب نداره :))) اصلا تعصب هم نداره … مگه جنسیس کوپه است ؟؟؟؟
قربان. برای شما که جنسیس سواری نگفته. برای لیفان سوارها گفته. شما خودتو ناراحت نکن.
پر واضحه که هموطن عزیز تا بحال لیفان از 20 متری جلوتر ندیدن نظرات گهربارشون رو دارن به اشتراک میذارن. 8سال از ورود اولین ماشینهای چینی به ایران میگذره و هنوز نتونستن نگرششون رو تغییر بدن
یکی نیست بگه ما متعصبیم که ماشین بی نام و نشون خریدیم یا شمایی که 405 سی سال پیش رو ماشین میدونید؟!!?
گیرم که لیفان رو از 20 متری هم میدید. چه فرقی در شرایط فنی لیفان می کرد. اینجور که شما میگی یعنی اگه این آقا لیفان رو از 20 متری میدید، لیفان تبدیل به تویوتا میشد. یه غلط فاحش در استدلال. مغلطه نکن عزیز جان. 8 سال که هیچی، 80 سال هم بگذره جنس آشغال، آشغاله. مگر این که شرایط اینکه تکنولوژی ساختش تغییر کنه. یا حسین
لیفان چری (mvm) جیلی و jac و byd و faw همگی دارای کیفیت مشابه و حتی موتورهای مشابهی هستند نمیدونم برخی افراد با چه شهانتی به سمت و سوی این خودورهای درحال تست و بی هویت با عمر کمتر از 1 سال میروند شاید باد آورده باشد …
آقای sunm artin عزیز
برادر من قبل از گذاشتن کامنت، حداقل توی اینترنت تحقیق کن نه هزینه ای داره و نه سخته
1- این خودروهای چینی که شما نام بردی الزاما موتورهای یکسان ندارند.
2- بسیاری از این خودروها خارج از ایران هم تست شدند و امتحانشون رو پس دادند. در پاسخ به بعضی از دوستانی که ادعا میکنند حتی چینیها هم سوار این ماشینهای تولید خودشون نمیشوند عرض کنم سال گذشته در یک دوره آموزشی در ایتالیا، حقیر با یکنفر چینی آشنا شدم که ماشین خودش لیفان 620 1600 بود و ازش هم راضی بود.از برند جیلی و چری هم تعریف میکرد.
3-مقیاس حضرتعالی برای محاسبه زمان چیه که به این نتیجه رسیدی از عمر این برندهای خودروسازی یکسال هم نمیگذره؟
واقعا نمیتونم درک کنم چرا باید از روی حب و یا بغض (بدون در نظر گرفتن مسائل فنی و کارشناسی) در مورد مسائل اظهار نظر کنیم.
هوشی جان ، برادر من !!! این جمله که میگه ” هرچی خرج بتراشه هم به سواریش می ارزه ” اصلا در حد اندازه کرخانه لیفان هم نیست !!! چه برسه به این مدل قدیمی اش … بحث 8 سال و 80 سال رو فرمودید باید بگم … اینکه چون 8 ساله وارد شدند ما هم آفتابپرستانه ، رنگ عوض کنیم و بی کیفیت بودنش رو از یاد ببریم فک نکنم منطقی باشه … جنس بد ، بده !!!
اون یکی بنده خدا میگه من با پارس چه کارها که نمیکردم اما با این میترسم … مثلا این آقا الان بعد از 8 سال ذوب در ولایت چینی ها شده ؟! نه برادر من ، گفته حالا هم ماشین آپشن داره هم به جیبمون میخوره … میخریم …
شما متعصب هستید … همونطور که گفتم تعلق خاطر شما به کارخونه سازنده نیست به غرورتونه …
بحث کلیه. مربوط به گروه مشخصی نیست
:)) ۷۰ تا کار کرده ۷۰ بار کاتالیزور رو عوض کرده باز راضیه …. خدا روشکر ….ایمنی رو از کجا میفهمید که ۱۰۰% بهتره و … این درصد رو از کجا اوردی ؟؟؟
طعلق خاطر شما به شرکت نیست به غرورته :… تو اگه مزدا۳ داشتی و میگی پرشتاب رانندگی میکنید لیفان ۱۸۰۰ شاسی بلند راضیت نمیکرد
در مجموع همون نظرات تعصب دار همیشگی…. اینبار نوشتاری نیست و صوتیه
احسنت بر شما دوست عزیز. معلومه که بسیار با کمالات و فهمیده هستی. فقط بعد از این سعی کن تعلق بنویسی. یا حق
حاجی جون مرسی از غلط املایی که گرفتید … مرسی خیلی بحثتون فنی بود … و شما فهم و کمالت رو به اوج رسوندی که موضوع فنی یه خوردرو رو با یک غلط املایی پاسخ میدید …
هر چیزی جای خودش. بحث فنی جای خودش. سواد ادبیات هم جای خودش. برای یک مهندس مکانیک از آمریکا زشته نتونه تعلق رو درست بنویسه
مالک لیفان x60 میگه بهترین ماشینه تو ایران تو رنج خودش.اخه کجاش بهترینه؟شتاب افتضاحش خوبه یا کولرش که از پرایدم ضعیف تره؟تازه ی سری هاشم که مشکل گیربکس دارن.جک j5 شرف داره ب این.بعد جالبه پشت مزدا3 هم نشسته بعد بازم میگه این خیلی عالیه.لابد اون مزدایی که نشسته پشتش مزدا هزار بوده!
شما چندبار با x60 رانندگی کردین؟ توی رنج x60 گزینه بهتر و پرشتاب تر با کولر بهتر رو کدوم ماشین میدونید؟
خدا شاهده خودم قصد خریدشو داشتم چندماه پیش.پشت یکیش نشستم با کلی شوق و ذوق اما واقعا تو ذوقم خورد.پدال گاز برقیش واقعا تاخیر زیادی داره.کولرش رو هم همون موقع تست کردم قدرت دمندگیش واقعا کم بود.شتابش هم اصلا راضیم نکرد.فقط تنها پوئن مثبتی که توش دیدم فرمون نرم و دید خوب به اطراف بود
من جک j5 رو ترجیح میدم که البته کولرش اتوماتیکه و واقعا بهتره.از لحاظ شتابم بهتره.از لحاظ نرمی و بیصدایی که صدالبته جلوتره.بازم اون بستگی ب شما داره که شاید کراس اوور میپسندین.
معلومه شما هم لیفان خریدی و شدیدن پشیمان شدی و حالا می خوای بقیه هم به مشکل شما دچار بشن و درد شما کمتر بشه. دقت کردید تنها کسانی از لیفان حمایت می کنند که از روی نادانی لیفان خریدند. بدون پشتوانه استدلال قوی و بدون ارائه سند و مدرک، کورکورانه و متعصبانه از خودروی آشغال چینی تعریف می کنند. چون خودشان خودروی چینی دارند. شما پراید میخریدی شرف داشت که بری لیف حمام بخری.
ولی برای جواب سوال شما باید عرض کنم که ال 90 گزینه مناسبه.
والا من از روی نادانی نخریدم
بعد از بررسی دو سه ماهه سال پیش به این ماشین رسیدم و خریدم و الان راضیم
بنظر منم تو این رنج قیمتش نسبت به باقی هم رده هاش خیلی بهتره
اون روزیو میبینم که چین شده خودرو ساز اول دنیا و بنز و … لنگ میندازن جلوش
اما مردانی از پارس میان میگن ماشین چینیه و بدرد نمیخوره
دوست عزیز،هر وقت خودروساز چینی به مقام اول صنعت و تکنولوژی خودروسازی رسید و بنز جلوش لنگ انداخت و مردم پارس از خودروی چینی ایراد گرفتند، شما بیا این رو بگو. شما داری فرفکنی می کنی.. ما در حال صحبت در روز یکشنبه 18 شهریور 1395 هستیم. مغلطه نکن لطفا. یا حسین
خيلي دوست دارم ايتم به ايتم بررسي كنيد كه ال ٩٠ چه مزايايي داره كه گزينه بهتري هست
ببخشیدعباس اقاشمابهتره به گوشت هات برسی فاسدنشه وبه کاری که سررشته داری بپردازی من خودم ازسال90315دارم و1سالی هم هست جدیدشوخریدم وبازم رازی هستم شماباچه مدرکی یاملاکی میگی خودروچینی اشغال هستش یابالیف حمام مقایسه میکنی اینطوری که شماحرف میزنی به گمانم قصاب نیستی راننده لیلاندهستی چون معلومه فقط یچیزی شنیدی.
اگه یه لیلاند خوب تمیز پیدا کنی از این لیف های حمام خیلی بهترن. حالا خوبه الان اینترنت هست. به جای کلش بازی کردن یه کمی وقت بزار استفاده مفید از اینترنت بکن.
وااااااااااااای خدا اشکم دراومد از خنده!!! :)))))) دمت گرم امیر. این قصابه هم ولش کن. همه کامنتاش همینه فقط!!! :)) راننده لیلاند :)))))) واای
عباس آقا سوپر
میشه بگین ماشین خودتون چیه برادر؟
من ماشین ندارم.. خلاص
سلام ، دوست عزیز که با این ادبیات جنگجویانه، مزدا3 رو به رخ می کشی، اختلاف قیمت مزدا و لیفان رو هم یه نگاه بندازی بد نیست، لیفان نسبت به ماشینای تولید سایپا و ایرانخودرو بی شک بهتر هستش ، از نظر سواری ، اپشن، راحتی ، و 2تا ضعف بهش وارده، 1 تعمیرات مثل ماشینای داخلی در دسترس نیست، که همه ماشینای خارجی همین داستان رو دارن، و دوم اینکه اگر پشت لیفان بشینی ، واقعا نمیتونی سوار ماشینای داخلی بشینی و باید دست به جیب بشی و در انتخوابهای بعدی به سمت ماشینای کره ای و ژاپنی بری
دوست عزیز پشت لیفان نشستم که اینو میگم.خودم قصد خریدشو داشتم اما یبار که پشتش نشستم نظرم برگشت.البته قبول دارم از ماشینای تولید داخل بهتره ولی اون جنابی که داشت صحبت میکرد تعربف بیش از اندازه میکرد.
خانومه میگه کلا دوست دارم چیزای جدید تجربه کنم.از ۸۰ تا ۹۰ ۲۰۶ داشته از ۹۰ تا الان لیفان ۶۲۰.اونم معلوم نیست تا کی ۶۲۰ رو نگه داره
بدترین عیب ما ایرانیا اینه که فقط گوش به حرف دیگرون میکنیم ونظر میدیم طرف ماشینو هنوز درست ندیده چه برسه به اینکه سوارش بشه بعد اینجا هی میاد ایراد میگیره من نمیگم خودروهای لیفان بی ایراده اما اکثرا ایراداتش منتاژیه دیگه مثل داخلیا نیستش که سالی دوبار گیرباکس تعویض بشه وسالی یه بارم موتور بیاد پایین آخرشم مجبور شی با ضرر بفروشیش لیفان 620مدل 5/93دارم با کارکرد40هزارخدا میدونه فقط سه بار سرویس دوره ای رفتم تو این مدت چون خرابیه خاصی نداشت همون سرویس دوره ای هم دیگه نبردمش الان بعد از دوسال واندی یکی از پلوسهاش فقط تق تق میکنه مصاحبه کننده محترم داره میگه تو این رنج قیمت ماشین خوبیه باز یه عده میان ایراد میگیرن به حرفاش
اینجا رو با بنگاه فروش ماشین اشتباه گرفتی داداش. شما یه زمانی یه خبطی کردی رفتی لیفان خریدی. حالا به جای این که تو این ماه عزیز توبه کنی و بقیه رو هم آگاه کنی میخوای ملتو توی چاهی که خودت افتادی گرفتار . نکن این کار و. خوب نیست
شما همون پرایدتو سوارشو حاجی جون بذار ما هم به گناه خودمون بسوزیم با این طرز فکرهاست که ایرانو ایرانی هیچ پیشرفتی نمیکنه چین ومحصولات چینی در هر زمینه ای دنیا رو فتح کرده اما ما ایرانیا هنوز درگیره پژو ایرانیزه یا همون چینی زاسیون شده درجه ده ه سی سال پیشیم وتعصب کورمون کرده
پراید صد شرف داره به ماشین آشغال چینی. شما داری نقاره رو از سر گشادش میزنی. یه نگاه به مطالی که نوشتی بنداز ببین تعصب کورکورانه یعنی چی . این اجناس بنجل چینی رو نخر برادر من. یا حسین
خلایق هر چه لایق تا ما ایرانیا پراید رو ماشین خوب بدونیم بهتر از پراید هم نصیبمون نمیشه به عقیده بنده کسانی که ماشین چینی میخرن افراد جسوری هستند که بنجلهای سی سال پیش وطنی راضیشون نکرده وبا انتخابشون یه سواری بهتر وامکانات بیشتر رو صاحب شدن حالا به وقتش هم شاید با ضرر بیشتر بفروشن چینی اگه بد بود ایران خودرو وسایپا چینی وارد نمیکرد این یه حقیقته که مردم دارن رو به ماشینهای چینی میارن بماند که قطعات داخلی هاهم نود درصدش چینیه من نمیدونم بعضی ها چرا اینقدر کورکورانه از محصولات داخلی که جون هزاران انسان بی گناه رو در سال میگیره طرفداری میکنن از وقتی چینی ها به ایران اومدن سطح توقع مردم بالا رفته ودیگه به پژو وسمند قانع نیستن داخلی ها هم به اجبار باید محصولاتشون رو ارتقا بدن تا از قافله عقب نیوفتن (ارزوی کمی تفکر)
بردر من پراید شاهکار فرد است. ماشینی که نزدیک 40 سال پیش توسط آمریکایی ها طراحی شده وهنوز از تولیدات شرقی هایی مثل چین وایران سر تر است.
نادر
میگه:
اکتبر 9, 2016 در 12:22 ب.ظ
بردر من پراید شاهکار فرد است. ماشینی که نزدیک 40 سال پیش توسط آمریکایی ها طراحی شده وهنوز از تولیدات شرقی هایی مثل چین وایران سر تر است.
پاسخ:
خخخخخخخخخخخخخخخ فقط همین!
خیلی علمی و قانع کننده.
فقط لطف کرده بفرمائید از 30 مدل موجود پراید کدوم یکی رو بخریم.
با سلام من ليفان x60 مدل مرداد 93 داشتم 28هزار تا كار كرده بود 2 روز پيش فروختمش اگر بخواهيم منصفانه بررسي كنيم موارد مثبتش فقط جادار بودن و سواري نرم و نسبتا راحت داشتنه ولي هزار تا ايراد داره كشش ضعيف بخصوص در سربالايي ها، سروصداي زياد داخل ماشين، كيفيت بسيار پايين كابين بطوري كه در اولين روز بعد از خريد قفل زير آرنجي يبن صندلي راننده و سرنشين جلو شكست، و افت شديد قيمت دست دومش ( 43 تومن فروختمش ) البته بايد از نمايندگي خوش اخلاق و خوش برخوردو خدمات پس از فروش بسيار خوبش نيز ياد بكنم (آقاي فصاحتي در اردبيل )كه اگر ايشان نبودند همان روز اول ماشين رو فروخته بودم
پرایدم صفر کیلومتر بخری تا چندسال فقط آب و روغن میخواد، پس پراید بهترین ماشین دنیاس!!!اینا ک دلیل نمیشه از نظر فنی باید بررسی شه، من خودم چند مورد چینی سوار شدم یکیش ک اینقد کند بود حس میکردم پدال گاز خرابه!!!
دوست عزیز بررسی فنی بیشتر محصولات لیفان توسط سایت ها و گروه های معتبر زیادی انجام شده، با یه سرچ ساده میتونید مطالعه کنید.
دوست عزیز اگر میگی مزدا۳ ماشین بهتریه، حق باشماست، بنده از سال۸۹ تا به امروز مزدا۳ داشتم و از سال ۹۰ تا به امروز۲ مدل لیفان(۵۲۰ و تلنت)، و از هردوتا ماشین هم‌راضی ام، اما از صحبت هاتون مشخصه که تاحالا نه لیفان رو از نزدیک دیدین نه مزدا۳ رو. چون بنده خودم تک تک پارامترهارو بین این ۲ ماشین مقایسه کردم. درسته، مزدا ماشین بهتریه اما شما میدونید اختلاف قیمت یعنی چی؟؟ یعنی با ۳۰ تا ۴۰ میلیون ارزونتر( در مورد تلنت)و ۲۰ میلیون کمتر( در مورد x60 کارکرده) سوار ماشینی بشی که اگر چشمات رو ببندند و سوار هر دو ماشین بکنن، متوجه این اختلاف قیمت نشی. چه از لحاظ آپشن و چه از لحاظ نرمی و کارایی. میدونین مصرف سوخت یعنی چی؟؟ مصرف سوخت ۱۰۰/۱۳ مزدا و ۱۰۰/۸ لیفان؟؟ که طی مدت چندسال هزینه سنگینی خواهد بود،،هزینه تعمیرات رو چی؟؟ آمار خرابی گیربکس مزدا و هزینه ی سنگین تعمیراتش چی؟؟
در مورد شتابم بنده به دفعات با تلنت، مزدارو جا گذاشتم…
نمیخوام بگم مزدا ماشین بدی هست، چون خودم دارم استفاده میکنم و راضی ام ،مزدا فوق العاده ماشین خوبیه و مطمئناً مزیت های بیشتری نسبت به لیفان داره و لیفان هم نمیتونه خودش رو با این برند ژاپنی در یک رده ببینه، اما اگر مقایسه ای انجام شده، به صورت نسبی هست ، نسبت به قیمت ، مخارج و ….
الان هم با پول یه x60 میشه رفت و یه مزدای مدل ۸۸-۸۹ خرید، پس حتما دلایلی وجود داشته که انتخاب دوستان x60 بوده، پس چه خوبه که خودمون رو عالم دهر ندونیم.
با تشکر از همه دوستان عزیزم.
فکر کردم با من هستید که پاسخ دادم !!!
1- من 4 سال مزدا3 اتاق قدیم داشتم به دلیل مشکلات مالی که سال 93 برام پیش اومد مجبور شدم بفروشم و سبکش کنم … اون زمان تلنت از گزینه هام بوده ( در یک بازه زمانی هم تلنت و دی باره ای دیگر x60 ) از گزینه های من بودند که نظر میدم شاید بیش از 6-7 بار پشت فرمون های مختلفش نشستم … یه سفر به اردبیل داشتم که میزبان یک لیفان 620 تلنت داد بهمون و چون هوایی رفته بودم ، زمانی شد برای تست این خودرو … پس این حرفا نیست !!! شما چینی سوارا تا کسی بهتون حرف میزنه ، داد و هوار راه میندازید که تاحالا سوار نشدید تا حالا ندیدید و …
2- در مورد قیاس بی دلیل مزدا3 و تلنت / پاشو برو تعمیرگاه ، از هرکی دلت خواست بپرس میخوام با 40 تا 55 تومن ماشین بخرم ! مزدا3 سال 86 بخرم یا لیفان صفر :)) / فقط یه کلمه میشنوی مزدا3 سالم پیدا کن !!!!!!
بله ! من هم میفهمم اختلاف قیمت یه ماشین 120 تومنی با یه ماشین 40-45 تومنی رو !!!! اما دوست من مزدا3 مدل 86 شرف داره لیفان ( من میگم حتی به 820 ، تلنت که شکل رقابت نیست ، اما باید سالم پیدا کنی که کار سختیه و قبول دارم )
3- در مورد نرمی !!! اخه عزیز من ، الان من اونیم که مزدا3 رو ندیدیم یا شما ؟!
یه منبع یه مطلب ، یه خبر یه کامنت تو وب نشون بده که یارو گفته مزدا3 رو خریدم واسه نرمیش !!! :)))
مانورپذیری مزدا3 رو جد و آباد لیفان هم نداره !!! شتابشو نداره ! کیفیت قطعاتش رو نداره ، ستاره ایمنیشو نداره ، گیربکس اتوماتیک فوق العاده هوشمند و تیز و بزش رو نداره !!!
4- در مورد هزینه ها !!!
الف) شما که ماشین صفر خریدی 2 سال بعد 15 تومن ضرر دادی موقع فروش ، هزینه به شمار نمیاد ؟ ( x60 رو دوستمون 60 خریده صفرشو و 47-48 فروخته )
ب) جوونا پدر ماشینو در میارن باید ماشین سالم بخری که عرض کردم نه کار هرکسی است و بلدی میخواد و نه خیلی ها جراتشو دارن ….
ج) نه داداش فقط تو بنزین میزنی !!! ما توف میکنیم تو باک !!! برای من هم ملاک نیست !!! ماشین من صدی 18 اینطورا مصرف میکنه …. موتور 3500 و توان 230 اسب بخار … جا داره آدم بگه هرچی هزینه میکنه ، نوش جونش اما نه واسه لیفان :)))
خداروشکر در پایان هم رده نکردید دو خودرو رو !!! در مورد قیمت ! من مزدا3 مدل 86 رو 10000 برابر سر میدونم به تلنت صفر …. اون هزینه فنی مزدا3 رو هم بذار به حساب افت قیمت لیفان (کلا ماشین صفر)
کسی هم خودشو عالم دهر ندونسته ! هرکسی دلیلی داره برای خریدش … طرف میگه من شاسی میخوام و مهمترین فاکتورهام شاسی بودن و صفر بودنه !!! داشته باشه از اسپورتیج (یا توسان) شروع میکنه نداشته باشه میره تو بازار چینی ها !!!
من کار با این افراد ندارم …. من حرفم با کسی که 60 تومن داره و فرقی براش نداره ، صفر باشه یا نه !!! بلند باشه یا کوتاه !!! و ….
رفیق ، همون تعمیرگاهی که میگی، من پیش هزارتاشون میبرم که میگن ماشین فقط سمند!!!
عقل و شعور دارم و خودم‌میتونم مقایسه کنم،
در مورد مزداهم خلاصه میگم، شمایی که هنوز اندرخم ماشین های ۲۰ سال پیش هستین و در مورد مصرف سوخت و خطرات و هزینه هاش نظری نداری و میگی ماشین ۱۰۰/۱۸ مصرف میکنه نوش جونش، داداش مگه داری در مورد چهارپا حرف میزنی؟؟ ماشین باید درست بسوزونه با این وضع آلودگی و کمبود منابع
در مورد افت قیمتم ماشین صفر نخر شما، برو‌یه سال کارکرده بخر که افت نکنه
من میگم خودم مزدا دارم الان و ازش راضی ام
و لیفان با توجه به نصف قیمت بودنش ( ۳۵ تومن مدل ۹۳ نه صفرش) خیلی بیشتر از نصف مزدا کارایی داره،، الان اصلا بحث مزدا نیست، مزدا فقط مثال بود
اصل حرف اینه که لیفان‌با توجه به قیمتش،، از ماشینای هم رده ش خیلی بهتره
باسلام خدمت شما! با این قیاس شما الان پراید من با نصف قیمت لیفان بهترین کارایی رو داره! پس پراید بخر عزیز! تو رو چه به مزدا 3!؟
بحث امکانات و کارایی به نسبت بهای پرداختی هست، پرایدی که میگی شما، با نصف قیمت لیفان، یک پنجم لیفانم نیست، چه برسه نصفش،
چه به من باشه ، چه نباشه، الان جفتشون رو دارم و لذت میبرم.
آقای علی د ت شما با چشمان باز هم در لیفان ضربدر60 بنشینی امکان چپ کردنش خیلی زیاده ولی با چشم بسته مزدا3برونی بازهم سالم میرسوندت مقصد .من نمیدونم چرا این کسانی که ماشین چینی خریدند اینقدر تلاش میکنند ثابت کنند دیگران اصلا دستشون به این ماشینهای سوپر لوکس و سوپر اسپرت نرسیده و اصلا از نزدیک ندیدن .آخه لیفان و ام وی ام و جک و بقیه چینیها مگه چی هستند که دیگران ندیده باشند مگر رولزرویس یا می باخ هستند من انواع لیفانها و ام وی ام ها رو سوار شدم و خودم رانندگی کردم کاری به دیگران ندارم ولی از نظر مقایسه با اولین باری که سوار 405 و 206 شدم اصلا چینیها رو نمیشه ماشین به حساب آورد.
اگر شما واقعا ۲۰۶ و ۴۰۵ رو به ماشین هایی مثل تلنت و mvm550 و ایکس۶۰ ترجیح میدی که واقعا صحبتی نیست،
شما سوار این ماشین های خوبِ وطنی شو و لذتش رو ببر، ماهم‌سوار آشغال چینی میشیم.
یا علی
احتمالا 405 و 206 اولین و دومین ماشینی بوده که سوارتون کردن . ذوق زده شدین.
کسی که ماشین 30 سال قبل راضیش میکنه، تکلیفش معلومه.
با سلام
دوستان به نظر بنده بهترین ملاک برای بررسی یه خودرو و تصمیم درباره خوب یا بد بودنش استفاده از تجربیات دارندگان هستش نه کسانیکه صرف اعتقاد یا تعصب یا احساس نسبت به یک برند یا تولیدات یک کشور و بدون در نظر گرفتن واقعیت های اقتصادی کشور صحبت می کنند.
ای کاش سایت های خودرویی هم که به بررسی ویدئویی خودرو ها میپردازند، به جای بیان شفاهی اطلاعاتی که تو کاتالوگ خودرو ها هم هست و با یک بار دیدن و نشستن تو نمایندگی هم به دست میاد ، مصاحبه با دارنگان خودرو رو میزاشتن.
تنها فردی که مالک و استفاده کننده از یه خودروست مجازه درباره اش صحبت کنه. دیگری درصورت ارائه اطلاعات کذب، مسئولیت اخلاقی به دوششه و خودشه و خدای خودش.خواننده پیام ها با قصد خرید یه خودرو بایستی هوشیار باشه و نظرات رو فیلتر کنه.
بنده لیفان 620 تلنت (1800 سی سی) رو از مهر 93 دارم.در این مدت 59000 کیلومتر باهاش رانندگی کردم.
مشکلاتی که داشته: 2 بار تعویض سنسور شتاب بوده و یکبار هم مجموعه پدال گاز(از صفر تا کیلومتر 20 هزار)
دقیقا روند استفاده همکارام از خودروهای ایرانی رو مد نظر دارم.و عینا شاهد مشکلات بسیار اساسی خودروهای رانا ، پرشیا و پژوه SLX هستم.قطعا در مقام مقایسه ، خودرو من بسیار برتر از تولیدات ایرانیه و ملاک اصلیم نیز گذشته از برتری در آپشن ها و … فرسایش خودرو و میزان مراجعه به نمایندگی یا تعمیرگاه ، برخلاف باور عرف ایرانی ها است.
سپاس
تشکر میکنم از دنده 6 به خاطر این مطلب. از این مطالب بهتره بیشتر بگذارید. به نظرم بهترین نظر دهندگان برای کیفیت یک خودرو بعد از کارشناسان خودرو همین دارندگان خودروها هستند که مدت طولانی با این خودروها زندگی کرده اند و با زیر و بم آنها آشنا هستند. نظراتی هم که مالکان خودروها ارایه کردند به نظر به دور از تعصب بود هم ایرادات را گفتند و هم مزایا. اما متاسفانه توی بخش نظرات باز هم یک عده بدون اطلاعات کافی و از روی تعصب اقدام به اظهار نظرهای عجیب در مورد لیفان کرده اند. به شخصه چون اطلاعات کافی در مورد لیفان ندارم اظهار نظر خاصی در موردش نمیکنم امیدوارم بقیه هم نگاه متعصبانه را کنار بگذارند و اگر اطلاعاتی ندارند اظهار نظری نکنند.
فاز مهربانی گرفتی عزیز من ؟!
طرف میگه 3 بار کاتالیزور عوض کردم اما خوبه راضیم !!! من متعصبم یا اون ؟!
اینکه طرف راضی هست رو واقعا راست میگه یا دروغ نمیدونم ولی به هر حال شنونده میتونه از این مساله که تعویض کاتالیروز کرده متوجه بشه که کیفیت ماشین خوبه یا نه. لزوما هر چیزی که بیان میشه که نباید دربست قبول بشه. من خودم واقعاً نمیدونم تعویض کاتالیروز یعنی چی و لزوماً نشونه بد بودن ماشینه یا نه؟ توی ده سالی که سه تا ماشین مختلف داشتم و حدود 115 هزار کیلومتر باهاشون رانندگی کردم تا به حال به تعویض کاتالیروز برنخوردم و به همین جهت قضاوتی هم نمیکنم. به هر حال مجموع همین نظرات که از طریق مصرف کننده ها ارایه میشه در کنار نظرات کارشناسی کارشناسان خودرو میتونه به تصمیم گیری بهتر برای خریداران خودرو کمک کنه و این نظرات بسیار بهتر از کامنتهای عمدتاً غیرکارشناسی افراد مجهول الهویه در سایتهای خودرویی هست.
تعویض مکرر کاتالیزور علتش کیفیت بد بنزین ایرانه وعیب از ماشین نیست البته در لیفان ایکس شصت بزرگترین عیب ش همین کاتالیزورشه که فورا خراب میشه ولی به نظرم بعد از هفتاد هزار کیلومتر رانندگی تعویض سه بار کاتالیزور به طور متوسط هر بیست وسه هزار کیلومتر یه بار رو اگه مثلا با یه سمند یا پارس مقایسه کنید که در همین هفتاد هزار کیلومتر چند ببار موتور پایین اورده وچند بار کیرباکس رو کامل عوض کرده وهنوزم ناراضیه ومیگه ماشینم لرزش داره ودنده هاش جا نمیرن به نظرم انتخاب لیفان عاقلانه تره
با سپاس از تمامی دوستانی که در مورد لیفان نظر دادن فقط لطفا اون دوستانی نظر بدن که حداقل یکبار سوار لیفان شدن فقط دوستان زخم خورده ال نود سوار یا پرشیا سوار 206 سوار یا پراید سوار میان در مورد کیفیت و شتاب و سواری لیفان اظهار نظر میکنن که این کار درست و منطقی نیست و تشکر میکنم از سایت دنده 6
متأسفانه برخی دوستان با اینکه اصلا خودشون نه لیفان داشتن و نه قصد خریدش رو دارن میان و بدون اطلاعات فنی و با لحنی دشمن گونه نظر میدن.
دوستان این مطلب که قرار داده شده در تایید و یا رد این ماشین نیست.
ولی این نکته حائز اهمیته که اگر کشور در شرایط عادی بود، و ماشین های ژاپنی و کره ای با قیمت های واقعی در کشور وجود داشت، مطمئنا هیچکس سوار ماشین های چینی نمیشد.
اما حال چاره چیست؟؟ مثلا با ۳۵ میلیون باید رفت سوار تیپ۵ شد که جز نارضایتی چیزی ازش منعکس نمیشه؟؟ ( منظور تیپ ۵ های تولید بعد از سال۹۰ هست که به شدت دچار افت کیفیت شدن)
من خودم که قشر متوسط جامعه هستم ، برای خرید ماشین(دوم،جز مزدا که بالا عرض کردم) ۴۰ میلیون در نظر گرفتم و با توجه به اینکه ماشین قبلیم۵۲۰ بود و راضی بودم، تلنت روهم جزو انتخاب هام گذاشتم
بعد از نزدیک ۲ ماه تحقیق ، در آخر به تلنت و دنا رسیدم و بین این۲ مردد بودم.
بعد از تحقیق و پرس جوی جامع و دید مهندسی و مصرف کنندگی تلنت رو انتخاب کردم.
حال منی که با زحمت پول رو در آوردم و ۳۵-۴۰ میلیون نقش اساسی داره توو زندگی من، مگر میخواستم خودم‌رو گول بزنم ؟؟ مطمئنا نه،، با توجه به پیشینه ی خوبی که از ۵۲۰ داشتم، و تحقیقاتم لیفان رو انتخاب کردم.
در کل منظورم اینه که جای مجادله و نگاه تخریبی، باید عاقلانه تفکر کرد.
لیفان‌با توجه به قیمت ، از رقبای هم رده اش ، مصرف کننده هارو بیشتر راضی کرده و این به معنی بی عیب بودن این ماشین نیست و تمام صحبت ها و نظرات نسبی نیست و به هیچ وجه جنبه مطلق گرایی نداره.
نسبی است*
خواستم به اون اقایی که میگه لیفان 620 جنسیس کوپه نیست عرض کنم شما برای اون خودرو باید 120
میلیون بدی و برای لیفان 40 میلیون تومان!!بنابراین لیفان در حد قیمتش مناسب است.
اتفاقا تمام بحث اینه که لیفان در حد قیمتش ارزش نداره. لیفان کیفیتش پایینتر از پرایده ولی قیمتش چند برار پراید. جنس بنجل چینی که مردم از روی ناآگاهی، خام میشد و میخرن. یا حسین
حاج عباس الان مطمئن شدم که واقعا لیفان رو از نزدیک‌که هیچ‌برادر، حتی توو عکسم ندیدی که میفرمایین از پراید کیفیتش کمتره.
حال که حضرتعالی نه قصد خرید لیفان دارین و نه داشتین پس بهتره که اجازه بدیم کسانی که دنبال نتیجه ای از مبحث هستن و میخوان بر مبناش تصمیم بگیرن که این ماشین رو بخرن یا نه و یا تصمیمات مرتبط دیگه، از نظرات دوستانی که این ماشین رو داشتن و دارن استفاده کنن، و خودشون تصمیم بگیرن
تمام فرضیات شما مبنی بر ندیدن لیفان و عکس لیفان همانند استدلال شما در مورد مناسب بودن لیفان بی پایه و موهوم است. اتفاقا من اینجام که در مورد خودروهای بنجل چینی روشنگری کنم تا دوستان دیگری خام نشوند و در مغاک خرید خودروی چینی فرو نروند. شما کل زندیگیتو جمع کردی اینو خریدی. حالا به جای اینکه بیای و واقعیت رو در مورد این بگی تا هموطن دیگری به مانند شما کلاه گشادی بر سرش نره، اومدی اینجا سنگ چینیان رو به سینه میزنی. نمی خوام بگم وطن فروش ولی واقعا دور از انصاف و شرافت است. سینه زنی زیر بیرق چینیها در ماه محرم از عجایب مردم پارس است. یا حسین
شما که هی چپ و راست میزنی به صحرای کربلا.
حاجی یه کم بشین، آبی به سر و روت بزن. اینجوری میترسم دور از جون، یه کاری دست خودت بدی.
فرض محالم که فرضیات من در مورد شما موهوم باشه،
از میان عمده افاضات حضرتعالی جز سفسطه و سیاه نمایی چیزی دیده نمیشه و دریغ از کلمه ای توجیه فنی و علمی و تجربی،
روشنگری شما حکایت روشنگریِ هاله ی نورِ …!!
پس چه بهتر که قضاوت رو بزاریم پای خواننده های عزیز این مطالب.
ماهم زیر پرچم چینی های آشغال سینه میزنیم
و شماهم زیر پرچم تولیدات وطنیِ باکیفیت،بی رقیب، با ایمنی و ۱۰۰٪ ایرانی سینه بگشا و برای ما منحرفان دعای خیر بفرما.
اقای محترم شما با کامنت هاییه که مینویسی وحملات بی دلیلت به دوستان عزیز ومطلع وفنی گروه خودت داری ثابت میکنی چه قدر فنی هستی وتا چه حد مغرضانه و تعصبی وفقط به دلیل لجاجت با دوستان اینجا کامنت میذاری؟شما لیفان داشتی وناراضی بودی؟ویا حداقل دوتا دلیل ومدرک مستند بذار که به این دلیل ومدرک مثلا پنجاه درصد چینی سواران از ماشینهاشون ناراضی ن وترجیح میدادن جاش پراید بخرن این قدرم خودتو به امام حسین (ع)نچسبون یا حسین گفتنات دلیل بر صحت حرفات نیست
سلام
من سه سال پیش (92) یه لیفان 620 1800 داشتم که بعد از 55000 تا کارکرد فروختم. خیلییییییییی دوست داشتم توی همین میتینگ به همراه فاکتور هام باشم تا به خبرنگار دنده 6 نشون بدم که تو این سه سال چقدر این ماشین اذیتم کرد، با حقوق کارمندی و قسط خریدمش تا از دست ماشین ایرانی راحت شم ولی سراغ بدتر اش رفتم! من با توجه به سن و وضعیت اقتصادی ام اصلاً اهل بی ملاحظه رانندگی کردن نیستم و به جز دو سه بار تست کردن خوردو در جاده های خلوت از 120 بالاتر نرفتم. وقتی این ماشین رو خریدم بنا به اشتباه خودم و فقط بر اساس خواندن یه مقاله ی اغراق آمیز در یکی از سایت های معتبر خودرویی کشور راجب این خودرو بود که ترغیب شدم بخرم و همین دیروز با هزار پشیمانی از خریدنش اونو با 14 میلیون افت قیمت (نه تصادف داشت و نه رنگ) فروختم. تازه همه میگن خوب فروختی! ماشین در سال اول پنج بار موقع کولر گرفتن چراغ چک روشن کرد و با وجود دیاگ و تعویض سنسور شتاب نفهمیدن دردش چیه! کل مجموعه اگزوز سال اول عوض شد، و کاتالیزور و منیفولد اگزوزش سال دوم! و سال آخر کلکسیون ایراداتش تکمیل شد و موتور به روغن سوزی افتاد! اونم موتوری که هر 5 هزارتا روغن عوض میکردم و از اونجا فهمیدم روغن 10-40 که کارخانه و نمایندگی توصیه میکنه خوب نیست و بعد از تعمیرات 6 میلیونی موتور. روغن 20-50 ریختم تا روز فروشش! برای تمامی موارد ذکر شده فاکتور مهر دار نمایندگی رو دارم و میتونم ارائه بدم. دو نکته میگم و وقتتون رو نمیگیرم:
اول: باز دست سایت دنده 6 درد نکنه که بیطرفانه و منصفانه رفت سراغ لیفان سوار ها تا بلکه توی این بازار آشفته ی خودروی کشور نظرات واقعی مصرف کننده رو بشنوه.
دوم: منم اگر اونجا با لیفانی که داشتم و با فاکتور هام بودم، بازم میگفتم ماشین خوبیه، چون همه لیفان سوارها میدونن که راهی جز این ندارن که از ماشینشون تعریف کنن وگرنه بخوان بد اش رو بگن، موقع فروش ماشین میمونه رو دستشون چون لیفان بدنام میشه! الانم تو بازار بپرسی، بهت میگن “میگن ماشین های خوبی از آب درومدن” ولی این میگن رو کیا میگن؟
از سایت منصف دنده 6 عاجزانه میخوام نظرمو بذاره
یا حق.
دوست عزیز ممنون از انتقال اطلاعاتتون به صورت مؤدبانه و جامع
در صداقت و‌درستی صحبت های شما شکی نیست،
اما در مقابل افرادی مثل شما، افرادی مثل منم هستن که بعد از حدود ۶ سال لیفان سواری، نه مشکلات شما، بلکه مشکلات کوچک تر ولی جدی هم نداشتم و به جز اقلام مصرفی هیچ خرج عمده ای برای ماشین نکردم، تا همین چند ماه پیش که فقط به خاطر ارتقای ماشین و نه بخاطر مشکلات فنی، ماشین رو فروختم و الانم دیگه اون ماشین رو ندارم که بخوام ازش تعریف کنم و یا نگران فروشش باشم.
در کل به نظر من بهترین راه قضاوت برای افرادی که قصد خرید این ماشین رو دارند، حضور در تعمیرگاه های نمایندگی ها هست تا افرادی زخم خورده مثل شما و افرادی با رضایت کامل مثل من رو در کنار هم ببینند، قضاوت کنند و تصمیم بگیرند
صحبت های شما متینه، میگن 620 تند تند صفحه کلاچ تموم میکنه. منم تو نمایندگی دیدم کسی رو که با صفحه کلاچ فابریکش 85 هزار تا رفته! ولی این فقط یه استثنا هستش. یه شانسه! وگرنه اکثر لیفان سوار ها از صفحه خوردن این ماشین شاکی هستن. من خودم در طول همین مدتی که داشتمش (55000 تا) دوتا صفحه کلاچ عوض کردم. شما شاید ماشینت خوب از آب درومده ولی منم به هر خریداری میگم بره تعمیرگاه مرکزی ببینه بقیه راضی هستن یا نه؟ والا من با اکثرشون تو این سه سال عذاب آور که صحبت میکردم ناراضی بودن! ماشین ایرانی هم همینطوره… از توشون شانسی خوب در میاد و اینجوری فرقی با هم ندارن فعلا. من خودم با پول کارمندی این ماشینو خریدم، مطمئنا اگر یه پرشیا صفر میگرفتم با افت قیمت کمتری میفروختم. ماشین ایرانی هم آشغاله و جای بحث نداره ولی من دارم به جیبم نگاه میکنم و حرف میزنم. اگر یه پرشیا صفر میگرفتم و تو خرج میافتاد باز حداقل چهارتا مکانیکی آشنا میبردم درستش میکردن ولی اینو لامصب هر مکانیکی میبری زیر بارش نمیرن، اکثر قطعاتش سخت پیدا میشه. باید واسه جزیی ترین تعمیرات ببریش نمایندگی اونم باید قبلش زنگ بزنی وقت بگیری ده روز ماشین خراب جلو خونه بخوابه تا نوبتت بشه و ببریش نمایندگی و آخرشم خراب بهت تحویل میدن! من باز ذکر میکنم حاضرم تمامی فاکتور ها رو به هرکی دوست داشت ارایه بدم تا بدونه تو این سه سال چی کشیدم از دست آت و آشغالای کرمان موتور. من برعکس بقیه دوستان اصلا این نظر رو ندارم که این ماشین ارزش برابر با پولی که واسش پرداخت میکنی رو داره! نه! مخصوصا که اخیرا هم فهمیدن تو این چهار سالی که 1800 اش مونتاژ میشه موتوراش عین موتور 1800 پژویی، روغن کم میکنه، موتور ماشین منم که روغن سوزی داشت کلا… به نظر من آپشن های رنگ و وارنگ این ماشین و سایر ماشین چینی هاست که باعث اغوای مشتری میشه. با این اوصاف کسی که میخواد 42 تومن پول لیفان 1800 بده، بره یه دنا بخره (آپشن کافی داره) یا پرشیا بخره و میتونه هشتاد درصد آپشن هاش رو بده بیرون تا با بهترین برند ها رو ماشینش بذارن. و بماند… من که به هیچکسی این ماشین رو توصیه نمیکنم. پولمم حلالشون نمیکنم. یا حق
والا این مشکلاتی که شما میگی من تووی هیچ ماشینی از ماشین های لیفان ندیدم،، به نظرم برعکسه، ماشین شما بد در اومده تا اینکه ماشین من خوب در اومده باشه، چون حداقل با ۳۰۰ نفر لیفان سوار چون مدیر چنتا گروه لیفان بودم ارتباط مستقیم داشتم و هییییچ کدوم مشکلاتی به جدیت مشکلات شما نداشتن، و به جرأت میگم بیش از ۹۰٪ شون از ماشین هاشون راضی بودن.
در هر صورت این مطالب سودی نداره برای من، و به دوستان پیشنهاد میکنم خودشون با یه مقایسه بین این ماشین ها و ماشین های هم قیمت ، به صورت تجربی و نه از حرف های من و شما انتخاب کنن، وظیفه ما انتقال تجربه س
من با “میگن، میگن” کاری ندارم چون همین حرفها باعث شد اینو بخرم و این بلاها سرم بیاد. من چیزی که به چشمم دیدم و بهم ثابت شده رو میگم. همین ایراداتی رو که میگین کسی نداره، اتفاقا وقتی تو نمایندگی مرکزی بهشون گفتم خودتون زدین موتور ماشینمو داغون کردین و جر و بحثم شد، خود مدیر داخلی اونجا (کسی خواست پیام بده تا اسم اون مدیر رو هم بگم بهش کی بود) رفت سیستم نوبت دهی و تعمیرات انجام شده رو جلوم باز کرد که خودم با چشمای خودم دیدم هفته ای حداقل سه تا لیفان 620 1800 واسه تعمیرات موتور اونجا میان و موتورشون اصطلاحا میاد پایین! خود اون مدیر هم گفت این ماشین قسطش تموم شد رد کن بره، چون ما ایرادات رو اینجا گزارش میکنیم به خط تولید تا کارخونه سری های جدیدش رو اصلاح کنه و بهتر بشه ولی هرجاشو که درست میکنن یه جا دیگه اش خراب میشه و خودمونم میدونیم اینا ماشین های خوبی نیستن.
من کامنت های قبلی رو هم خوندم. یکی میاد نظر میده میگه اینا خوب نیستن، میگن برو بذار لیفان سوار بیاد نظر بده، یکی هم که مثل من مصرف کننده بوده با دلیل و سند و فاکتور داره نظر میده، میگین خودشون باید با ماشین های هم قیمت مقایسه کنن! عزیز من نمیشه که همه بیان از لیفان تعریف کنن تا باب میل شما باشه که…
بنده مالک لیفان 620مدل پنجم مرداد 93هستم حدودا بیست وشش ماهه این ماشینو دارم وتو این مدت 40هزار کیلومتر باهاش روندم که اکثرا داخل شهر بوده بزرگترین وعمده ترین عیوب لیفان 1_کولر ضعیف به نسبت اتاق (بیشتر پرتاب باد ضعیف2_لرزش موتور در دور 3000الی3500 3_دیسک وصفحه ضعیف که زود بو میکنه اگه تحت فشار باشه4_هندلینگ ش هم در سرعتهای بالا چندان جالب نیست که با لاستیک پهنتر وکمی کم کردن ارتفاع مشکل هندلینگ ولرزش موتور قابل حله از مزایاش هم میشه به ظاهر به روزتر از محصولات داخلی وپر اپشن بودنش به نسبت قیمت وموتور پرشتاب ونسبتا کم مصرف وبه کشش عالی خودرو در سربالایی ها اشاره کرد تو این 40هزار کیلومتر اوایل چندین بار چراغ چک روشن شد که دفعه اخر نمایندگی برای همیشه عیب رو رفع کردودیگه روشن نشد ضمنا سیستم ماشین جوریه که اگه عیب حاد نباشه بعد از دوسه روز چراغ خودش خاموش میشه ونیاز به مراجعه به نمایندگی نیستش یه بارم شیشه بالابر سمت خودم سوخت که با گارانتی تعویض شد الانم چند روزه یه صدا از پلوس ماشین میاد که طبق پرس وجو از افر اد با تجربه ومالکین لیفان ظاهرا با گریس کاری پلوسها قابل حله در این مدت 26ماه وچهل هزار کیلومتر هیچ گونه خرابی یا ازار واذیت دیگه ای ماشینم نداشته ضمنا ضعف کولر رو هم با چند راهکار که دوستان ارایه کردن رفع کردم وبا اینکخ در منطقه گرمسیر زندگی میکنم وماشینم مشکیه کاملا از کولر راضیموهم چنین به طور کلی با توجه به تمام محاسن ومعایب هم از این ماسین با توجه به رنج قیمتیش ورقباش در این قیمت وعلم به محاسن ومعایب ماشین های رقیب در این رنج راضیم با تشکر از سایت دنده6
هی یادم میره به این موضوع اشاره کنم که در بسیار از خودرو های و در بسیاری از موارد روشن شدن چراغ چک موتور به علت کیفیت افتضاح بنزین ( به خصوص بنزین سوپر ) هستش که با پیغام های مختلفی مثل سوخت ناقص ، اخلال در سیستم خروجی دود، مشکل در اگزور و غیره ( ماشین به ماشین فرق میکنه) روبه رو میشید که فقط و فقط ناشی از بنزینه.
در صورتی که از بنزین سوپر استفاده میکنید و چراغ چک روشن میشه احتمال زیادی داره که با استفاده از بنزین معمولی چک ماشین خاموش بشه ( در واقع اصلا مشکلی نیست ). بنزین معمولی بزنید. حتی به پورشه حتی به بنز.
.
دوستانی که میگن چین بازار های جهانی رو با کالاهاش فتح کرده راس میگن ، ولی اون قطعات و ماشینایی که راهی ایران میکنن کیفیتش فرق داره با جاهای دیگه، چون بازرگانای و اونا به دنبال بیشترین سووود تو این بازار بی دفاع هستن. به اون بدی که خب خیلیا میگن نیس ماشینای چینی ، ولی خیلیاشونو بخری پشیمون میشی ، مثن در مورد جک جی فایو از کسی بد نشنیدم.
حالا بعضیا نیان نگن ماشینت چیه فلانو بهمان ، من خودم شیش ساله ریو دارم فقط خرج روغن و لنت و ایناشو کردم ، آیینه بغلشم نمیدم به خیلی ازین ماشن چینیا ، حالا شما هر چی بگو ، خواننده خودش قضاوت میکنه 😉
سلام. والا منم با حرفهای آقا صادق موافقم و منتظر بودم که تو این سایت ها که با به به و چه چه از آپشن های این ماشین تعریف میکنن یکی بیاد درد ما مصرف کننده ها رو هم بگه. منم دو سال 620 با موتور 1800 داشتم و هر روز خدا یا نمایندگی بودم یا تعویض روغنی چون یا هی چراغ چک روشن میکرد یا روغن کم میکرد. نه نمایندگی میتونست تعمیرش کنه و نه بیرون برای تعمیرات قبول میکردن. شده بود سرطان! واقعا کابوسی بود واسم که تموم شد. من که نه تنها این ماشینو به کسی توصیه نمیکنم بلکه همش لعنته که نثار اون شرکت و اون ماشین میکنم که فقط حلبی چینی تحویل مردم میده.
اونهایی که میگویند ایکس 60 اشغال است می توانند 160 میلیون تومان هزینه کنند و اسپورتیج
بخرند ولی انرا با ایکس 60 که 55 میلیون تومان قیمت دارد مقایسه نکنند!!!
لیفان آشغال به تمام معناست
حق با شماست.
با سلام- تجربه 4 ساله اخیر خودم را از 3 خودرو مینویسم- تندر 90 مدل 90 کارکرد 80 هزار مالک پدرم – 206 مدل 91 تیپ 5 کارکرد 100 هزار مالک خواهرم – لیفان تلنت مدل 91 کارکرد 130 هزار مالک خودم-در این مدت خرجها و نوع عملکرد این 3 خودرو را بیان میکنم-1) هر 3 خودرو یکبار صفحه کلاچ عوض شده که برای لیفان با گارانتی انجام شده-2)هر 3 خودرو منبع اگزوز کاتالیزور عوض شده برای لیفان گارانتی بود-3) لنت ترمز -تسمه تایم -تسمه دینام-باطری -بر ای 2 خودروی تندر و 206 تعویض شده- و بر ای لیفان حتی باطری هنوز فابریکه به جای تسمه تایم زنجیر داره-4)لاستیکهای 206 تا به حال 6 حلقه و تندر 4 حلقه عوض شده- برای لیفان هنوز لاستیکهای فابریکه یزد تایره و دلیلش طراحی خوب شاسی و ترمزهای abs , ebd هست و وزن به خوبی روی چرخها تقسیم شده و هنوز عاج بالای 50 درصد داره 5)چراغهای جلوی تندر و 206 و چراغ عقب تندر تعویض شده-به خاطر کد ر شدن وعدم و روشنایی مناسب-و لامپهای هر دو خود ر و بارها عوض شده- برای لیفان نسبتا ایرادی نداره- 6)جلووبندی 206 یکبار کامل عوض شده-و یکبار جزیی-7)گرد گیرهای سر پلوس تندر 2 بار عوض شده-8)شیلنگهای هیدرولیک 206 تعویض شده 9)شیلنگهای رادیاتور 206 و تندر عوض شده- 10)206فوم نشیمن صندلی راننده تعویض شده- تسمه سفت کن 206 و تندر تعویض شده برای لیفان سفت شدن تسمه با فشار رو غنه تکنولوژی بالاتری داره 11)برای لیفان و 206 شمعها تعویض گردیده- به میزان کارکرد خودرروهاتوجه کنید-و در اخر یاد اور میشوم- تمام مسافرتها ی خانوادگی با لیفان صورت میگیرد-که دلایل ان احساس امنیت بیشتر-امکانات بیشتر-رانندگی لذت بخش تر-دید بهتر – و روشنایی بسیار مناسب در شب-که وافعا 206 و تندر نسبت به لیفان در شب رانندگی کور دارند-و حدسی باید پیچها و سبقتها را گذراند-به هر حال چیزی که من با این 3 خودررو در این مدت تج ربه کردم-نوشته شد-و صاحبان تندر و 206 که به مدت 4 سال اگر راننگی کرده اند بر حرفهای من د ر مورد هزینه ها صحه می گذارند اگر عادل باشند-مگر افرادی باشند که تا خودرو به مرگ نرسه به داد ش نرسند-پس کیفیت دستوری نیست بلکه عملیست- در اخر عرض کنم 37 سالمه –خودروهایی که تا حالاداشتم- وی 8- زانتیا 1800-مگان 1600-پارس ای ال ایکس-سوناتا 2006-ال نود ای 2-
بیگ لایک به شما حرف حساب اما نداره
واقعا ممنون از به اشتراک گذاشتن تجربیاتتون.. توی این ماشینهایی که خودتون تا حالا داشتید کدوم رو باهاش راحتتر بودیدی؟
دوستان این همه نزنین رو نظرات هم ……هر کسی حق داره نظرشو اعلام کنه….
واما در مورد مقایسه ماشینهای چینی با سایر تولیدات چه داخلی وچه خارجی باید خدمتتان
چند جمله ای را عرض کنم.
حقیر دوبار چین رفته ام ….باور بفرمایید در بعضی جاها اگه فقط تابلوهای چینی را بردارید
و بجایش تابلو های انگلیسی بزارید فکر می کنید
که امریکا ویا کاناداست(حقیر در کانادا هم بوده ام)……..همین مبایلهایی که شما دارید نظرتان
را می فرستید همشون یا چینی ویا کره ای اند.
حتی مبایل اپل که در دنیا حرف اول را می زنه
در چین تولید می شه……خلاصه از اون موقعه ای که سیستم کومونیستی در چین منحل و با
امریکا دست دادن ……..تقریبا در تمامی زمینه ها پیشرفت خوبی داشته اند…….
واما اگه برسیم به بحث داغ ماشین واینکه نسبت به بوجه مون چه ماشینی را تهیه کنیم
باید مطالبی را خدمتتان عرض کنم…….
کسانی که از رفتن به تعمیرگاهها زده شده اند
حالا به هر دلایلی……باید خدمت با سعادت
آنها عرض کنم که شما اگه به تعمیرگاهای بنز
هم تشریف ببرید ….خیلی از ماشینهای بنز راهم
در حال تعمیر خواهید دید…….
واما در مورد ماشینهای چینی ……این ماشینها
روز به روز قشنگتر….بهتر…وبا آبشنهای بیشتری
که قیمتهای مناسب خودش را داره تولید می شوند.
در برسیهایی که بنده چه در اینترنت وچه از صاحبان خود ماشینها داشته ام .ماشینهای چینی
از نظر کیفیت ساخت به مراتب از تولیدات داخلی بهتر واز تولیدات اروپایی ویا امریکایی ویا
ژاپنی عقب تره……فقط ماشینهای چینی تنها ایراد چشمگیری که دارند بازار دست دوم این ماشینهاست که متاسفانه بعضی ها از برچسب
چینی بودن سو استفاده می کنن و تو سر قیمت
واقعی ماشین می زنند.
البته ما ایرانیها هم کمی توقع مون بیشتره……
در تمامی دنیا ماشین یک وسیله قابل استفاده
است و به چشم سرمایه نگاه نمی کنند وبه این
دلیل هست که انتظار داریم ماشین پس از صد
هزار کیلومتر کار کرد باز هم زیاد ضرر نکنه……
شما اگه یه ماشین خیلی خوب هم در کشور کانادا ویا امریکا بخرید بعد از دو سال استفاده
آن هم در حد صفر…….نمی توانید ماشینتان را
حتی نصف قیمت هم بفروشید …..و فکر کنم ما
ایرانیها اصلا این وضعیت را نمی تونیم تحمل کنیم…….
خلاصه دوستان قضاوت درست زمانی موثر خواهد بود که نظر شما با اطلاعات کافی و با نظر
فنی تخصصی و تجربه ای در کار باشه.
به نظر بنده هر کسی هر چیزی را که دوست داره
و با توان مالیش سازگاره باید اون ماشینو بخره…
جمله آخرتون رو واقعا دوست و قبول دارم.
بعضی از ما نمیدونم چرا فقط دوست داریم بهم دیگه ثابت کنیم که اون چیزی که من میگم درسته و خوبه و تو باید متقااعد بشی! حتی اگه شده با فحش و بد وبیراه
به عنوان فردی که سالهاست در صنایع مرتبط به خودروسازی این مملکت کار میکنه با کلیت حرفهاتون مخالفم.
اولا باید تفاوتی قائل شد بین سری های اول خودروهای چینی که به بازار اومد مثل لیفان 520 با سری های بعدی مثلا لیفان 620 . از نظر کیفی سری های اولیه به معنای واقعی افتضاح بودند ولی سری های بعد پیشرفت خوبی داشتند. مشکلی که به نظر من پیش اومد این بود که خودروهای چینی در حال حاضر با هر سطح کیفی از نظر قیمتی مناسب نیستند.
شما یه خودرو کره رو بسیار بالاتر از ارزش واقعیش میخری ولی میدونی لااقل 100 هزارکیلومتر بدون عیب کار خواهد کرد ولی برای خودرو های چینی این رقم زیر 50 هزارتاست. اگر خدمات پس از فروش و همچنین تامین قطعات خودروهای چینی در سطح مطلوبی بود میشد به اونها هم فکر کرد ولی با سطح فعلی اصلا منطقی نیست شما خودرو چینی بخرید. علاوه بر کیفیت زیر متوسط چینی ها 3 عامل دیگه هم از نظر من هست که بهتر ما ایرانی ها چینی نخریم.
1. هرچقدر هم خودروهای ایرانی اشغال باشند نهایتا تولید ایران هستند و باعث ایجاد شغل و چرخش اقتصاد هستند. اگر صنایع خودرو سازی به ورشکستگی کشیده بشوند تاثیر بسیار مستقیمی بر روی بازار کار – بازار خودرو و اقتصاد خواهند داشت. ( بحث ایمنی رو بزاریم برای بعد ) در هر رده و مقام و پستی هستید و هر شغلی دارید در اقتصاد ایران فعالیت میکنید پس رکود هر صنعتی به معنای رکود سایر صنایع هم هست. من قطعه ساز وقتی کسب و کارم میخوابه از قسمتی از هزینه هام صرفنظر میکنم. مثلا سینما نمیرم. لباس کمتر میخرم. با خودرو کمتر بیرون میرن و قس علی الهذا. پس کسب و کار هنرمندان تعمیرکارن لباس فروشان و …. هم تحت تاثیر قرار میگیره. یکی از دلایل سوق دادن جوامع به سمت مصرف گرایی همینه.
2. در صورت اقبال بازار به محصولات چینی باید فاتحه دیدن سایر محصولات ساخته سایر کشور ها رو خوند. به اضافه اینکه دوستان در بحث مقایسه مرتبا دارند از مقایسه موبایل!!!!! با خودرو استفاده میکنند که نهایت ساده انگاری هستش.
کشور چین از نظر تکنولوژی ساخت همچنان عقب مونده است. این کشور طراح صنعتی نداره. و صرفا به مونتاژ و قطعه سازی مشغوله.در همین بخش موبایل! هم چین طراح نیست. امریکا سالهاست دیگه بسیاری از محصولات رو در کشور خودش تولید نمیکنه و صادرات اصلیش صادرات تکنولوژِی دست دومش هستش.
در خودرو سازی المان ژاپن میدونم خوشتون نمیاد اما فرانسه و تا حدی امریکا و کره “طراح” هستند بقیه صرفا مونتاژکار هستند. بماند که بخش مهمی از طراحی های صنعتی خودرو که به اسم المان و ژاپن و ایتالیا تمام میشه در اصل در انگلستان و اسپانیا انجام میشه. دوستان از طراحی صنعتی فقط طراحی بدنه رو میبینن اما از اون مهمتر تکنولوژی مواد، طراحی مواد و روش های ساخت هستش.
میگن در مثل مناقشه نیست در بی فکر بودن چینی ها من یه تجربه با مزه دارم و اون این که در سالهای دور برای ساخت پوسته بخاری پراید به علت عدم دسترسی به نقشه و مدارک فنی یک نمونه از پوسته رو برای ساخت به یک شرکت معتبر چینی! فرستادیم. 16 روز بعد نمونه ساخته شده پوسته بخاری روی میز مدیرعامل شرکت ما بود.
بنده خدا من رو به دفترش خواست و با تعجب میگفت فلانی این داستانش چیه!؟
من قطعه رو که دیدم ماتم برد چون اولا با این سرعت انتظار نمونه نداشتم دوما قطعه با وجود مشابهت کامل با نمونه یه عیب بزرگ داشت. یک شکاف سراسری روی پوسته مشاهده میشد. من با شرکت چینی تماس گرفتم و خواستار توضیح شدم. اونها به شدت مدعی بودند که قطعه مطابق نمونه ارسال شده ساخته شده. پس از 2 روز جدال من خواستم تصویر نمونه رو برام بفرستند و حدستون درسته قطعه در هنگام ارسال از ایران به چین دچار شکستگی شده بود و دوستان چینی همونجوری قطعه رو ساخته بودند.
3. خدمات پس از فروش / بازار دست دوم/ هزینه تعمیرات / نبود قطعات یدکی / ایمنی پایین / کیفیت زیر متوسط به نظر من کافیه تا سمت خودرو چینی نریم.
خودروی چینی اگر هم قیمت ایرانی ارائه بشه ارزش خرید داره گرانتر خیر.
یا حق.
من دو سال و نیم یه 620 با موتور 1800 داشتم که 73000 تا باهاش رفتم. زیادم فشار به ماشین نیاوردم و هر 6-7 هزار تا سرویس های ماشین رو در نمایندگی انجام میدادم. اینجا دیدم که خیلی از دوستان تحمل نظر مخالف ندارند و خواستم تجربیاتم رو به عنوان یه استفاده کننده در اختیارشون قرار بدم:
1. عزیزان، من روزی که از خرید ماشین خودم نا امید شدم، روزی بود که دیدم لیفان 620 رتبه ی 140 و خورده ای رو در بین خودرو های پر فروش در چین رو داره! این یعنی هیچ! و بدتر اش این بود که خودرو های ژاپنی و آمریکایی و کره ای و اروپایی جزو ده خودرو پر فروش چین بود، این یعنی خودشونم ماشین هاشون رو سوار نمیشن و فعلاً تا به کیفیت استاندارد برسه دارن با قیمت گذاف میدنش به ما تا سوار شیم! روزی هم که صنعت خودروسازی شون پیشرفت کافی رو بکنه مطمئنا دیگه همین ماشین های داغون رو هم به ما نخواهند داد! پس پیشرفت صنعت چین رو نباید به ساخت خودرو های بیکیفتشون در ایران تعمیم داد!
2. من قبل از خرید این خودرو یه پارس قدیمی داشتم و به تشویق دوستان اینو خریدم، باور کنید روزهای آخری که لیفان رو داشتم به آت و آشغالهای ایرانی حسودیم میشد، از بس که این خودرو منو بیچاره کرد، از لاستیک سابی و سر و صداهای عجیب کمک ها تو روزهای اولی که داشتمش بگیر برو تا صفحه کلاچ تمام کردن های بی وقفه اش که آخری گیربکس رو هم خراب کرد و 4میلیون و پونصد تومن خرج تعمیر گیربکس روی دستم گذاشت! گل سر سبد ایراداتش بوستر ترمز اش بود که با سرعت 60 تا وسط اتوبان شهید خرازی اصطلاحا بوستر خالی کرد و چهار چرخ همزمان قفل شدن و با همسر و فرزندانم خودرو وسط اتوبان یک دور دور خودش چرخید و متوقف شد! شانس ما فقط خلوت بودن اتوبان بود! وقتی خودرو به نمایندگی اصلی منتقل شد، پرسنل و تعمیرکاران اونجا با خنده میگفتند که این که چیزی نیست و بدتر از اینا رو هم اینجا میارن! جالب ترین نکته برای من این بود که حتی پرسنل نمایندگی ها هم این خودرو رو تایید نمیکردن، و باز هم جالب تر از همه برای من اینه که خودروساز و پرسنل شرکت سازنده ی این خودرو رو تایید نمیکنن ولی عده از دوستان همچنان اصرار بر سالم بودن اون دارن!
3. به جز نقص های فنی زیاد که در این مطلب نمیگنجه و خدمات پس از فروش بسیار ضعیف، بازار دست دوم بسیار آشفته و بدی داره که فروش خودروی بنده در اون یک ماه و یک هفته طول کشید و ضرر بسیاری متحمل شدم!
4. هیچ تعمیرکاری زیر بار تعمیر این خودرو نمیره، و شما باید با تعداد نمایندگی های کم آن برای یک تعویض قطعه ی ساده مدتها در صف نوبت نمایندگی باشید. بعضی نقص های فنی این ماشین اصلا قابل رفع نیست مثل کولر ضعیف که کولر پراید از اون قوی تره! من هرکاری که دوستان توصیه کردند انجام دادم ولی باز کولر همون ضعف رو داشت و روشن شدن چراغ خطر و چک هم بهش اضافه شد! موتور بسیار پر سر و صدا و کمک فنر های ضعیف و پر سر و صدا تر رو بازم بهش اضافه کنید!
5.برعکس حرف دوستان، نمایندگی در دوره گارانتی هزینه صفحه کلاچ به شما نمیده و باید خودتون پولش رو بدین چون قطعه مصرفی حساب میاد!
6.این خودرو فقط باید با پارس و 405 مقایسه بشه چون به جز چند آپشن تو خالی و اغواگر، چیز دیگه ای نداره که بشه با خودرو های بهتر از اینها مقایسه اش کرد و حرفهای سایر عزیزان رو اغراق آمیز میبینم. پدر بنده مگان داره، مگان کجا و این کجا!
7.توقع دوام دو ساله از یک خودرو، برای وضع اقتصادی مردم در ایران یک بی انصافی محض هستش، در ایران با توجه وضع اقتصادی توقع کارکرد بالا و کم نقص از خودرو میره که این توقع رو پرشیای قبلی خودم برآورده میکرد و خرید این خودرو جز پشیمانی چیزی برای من نداشت. از عزیزانی که قصد خرید این ماشین را دارند خواهش میکنم گول آپشن های این قبیل خودرو ها رو نخورند.
دوست من 1- د ر همان چین 90 درصد خودروهای برند مثل فلکس مونتاژ چین هستند- و قیمتی در حد خودروهای صرفا چینی و هم طراز دارند- در ثانی زیاد گول جداول را نخور چین 20 میلیون خودرو تولید میکنه که 70 درصد ان تولیدات صرفا چینی یعنی 14 میلیون اگر فروش نداشته باشند فکر کن 14 میلیون خودرو در سال چی میشه -تازه در 6-7 کشور هم جدا گانه تولید میکنند- 2- د ر مورد دوم نمیدونم شاید واقعا اتفاق افتاده-چون من با حضور 5 ساله در نمایندگی مشایخ برای سرویس خودرو 520 و تلنت هرگز با چنین داستانی روبرو نشدم- به خصوص در مورد ترمز- 3-در مورد فروش با توجه به کارکرد خودوی شما فکر کنم 4 سال یا حد اقل 3 سال سواری گرفتی از خودو- با این همه ازار و اذیت 4 سال نگهش داشتی- و خوب اون موقع شما 37 تا 39 میلیون برای خودرو پرداخت کردی و حدود 30 میلیون فروختی -که افت قیمت زیاد خودروی خارجی اون هم چینی در ایران کاملا مشهود بود- ولی خیلی هم افت نداشته -مگر اینکه شما فریب خور دی-و به قیمت بالا خریداری کردی- 4-د ر مورد صفحه کلاچ تا 10 هزار گارانتیه-ولی دیسک تا 30 هزارتا- در مورد تعمیرکار علتش وجود گاانتی بوده که باید به نمایندگیها معایب رو بگی تا هزینه ها رو پرداخت کنن- وگرنه من در ارومیه و تهران وشمال کشور جاهای مختلف دیدم بنر زدند واسه تعمیر-به هر حال تکنولوژیه خیلی خاصل که نداره- فقط تامین قطعات خیلی اسون نیست- کولر هم یقینا مشکل مونتاژی داشته- برای یکی از دوستام داکت هوا شکسته بود- تر ک داشت-شاید هم پنل وسط دچار مشکل بوده-بعضی نمایندگیها از زیر کار در میرن- 5- یقینا مگان بهتر از تلنته- مثل روز روشنه- 6- در اخر احساسم میگه داری فقط اخبار نادرست تحویل میدی-
من این بحث های طولانی که مطلب رو گم می کنن و بیشتر به سمته حاشیه میرن رو نمی فهمم یعنی چی ! دوستم لیفان ۵۲۰ آی (سری دوم) داره ، پشته رولش نسشتم و کاملا حرفهای اون آیی که ۵۲۰ داشت رو تایید می کنم. اما شخصا و بازم میگم شخصا ، یه ۲۰۷i از ۹۱ دارم یه سر و گردن از سواری های لیفان بهتره ، مخصوصا هنگام خرید و فروش که اصلا ضرر نمی کنید. در کل ماشین های چینی تا چهل میلیون خوبن و واقعا از اون بالاتر دست دوم های ارزشمندتری وجود داره . تو چنینی ها هم مدل های ارزشمندی مثل جک s5 هست که نسبت به قیمتش واقعا خوبه یا mg550 اما برندهای سطح پایین مثل لیفان ارزش بالتر از چهل میلیون رو حداقل تا الان ندارن.?ا
با نظر مسعود و عطا موافقم خودم یکی از بهترین چینی های بازار و کم دردسر ترینشون یعنی جک جی 5 داشتم که واقعا کیفیت بسیار پایین و شتاب ضعیف کیفیت افتضاح رنگ و نیز با کمبود قطعات م.اجه بود مشتری های جک افرادی بودند گه قبلا لیفان 620 تلنت داشتند و از لاستیک سابی صدای اتاق و مشکلات حرکتی و گیربکس و ترمز شکایت داشتند کلا خودورهای چینی با خیل عظیمی از آپشن ها منو راضی نکردند چرا که کیفیت اصلی ترین عنصر هر خودوریی در چینی ها با هر برند و مارک و شرکتی وجود خارجی نداشت یک بابایی که در یک شرکت چینی در ایران کار میکرد و ایرانی بسیار صریح صحبت میکرد میگفت کم مکیدونم این همه چینی در ایران چکار میکنن در جایی که ما بیشترین خریدمون از 4 شرکت فولوکس چنرال موتورز تویوتا و کیا هیوندا است میگفت اسم برخی ازین خودورها را خود ساکنین پکن هم نمیدونن حالا برخی از کاربران ادعای فروش در ایتالیا را میکنن بهر حال پول بابت چینی بالاتر از 40 تومان اشتباهی فاحش است
میشه بفرمایید سواری 207 چی هست که بهتر از لیفانه- جز اندازه کوچیکش که واسه داخل شهر خوبه-امیدوارم نشیمن صندلیش خوب حال کنی-
از ممل درخواست میکنم بیشتر تجربیات کاری خودش با ما به اشتراک بگذاره فکر میکنم “ممل” در یک شرکت تهیه و تولید قطعات خودرو کار میکنه و میتونه راجع به کیفیت چینی ها نظرات خوبی ارائه بده سال 93 بود که جک جی 5 داشتم همسایه ما ام جی 6 توربو خریده بود گه گداری باهم صحبت و خودروهامون مقایسه میکردیم با کمال ناباوری خودروی 100 ملیونی mg 6 و جک j5 من که در آن تاریخ 56 ملیون بود کیفیت یکسانی داشتند خیلی از روکش های حرارت گیر داخل موتور شبیه بهم و با کیفیت افتضاحی ساخته شده بودند گویی کسی یک ورق حلبی به چکش و پتک به زور شکل داده باشه کیفیت داشبورد جک جی 5 و ام جی 6 بدلیل چینی بودن فرای فاجعه بود طوریکه هردو خودرو نو بودند اما طوری کیفیت پایین بود بگونه ای که انگار سالیان سال از عمر تریم و کابینت داخلی میگذرد همانطور که ممل اشاره کرد چینی ها هنوز نتوانسته اند ماتریال و نوع مواد اصلی یک قطعه را نمونه سازی کنند و فقط به کپی و مشابه زنی میپردازند که در نهایت به کیفیت پایین و دوام ناپایدار خودرو ختم میشه بحث کره با چین بسیار متفاوت است کره جنوبی از روز اول هم اجناس با کیفیتی تولید میکرد تا به امروز به چهارمین قدرت خودروسازی جهان تبدیل شده اما چینی ها بدلیل بازار هدفی که مشتمل بر کشورهای عقب افتاده اقتصادی و توسعه نیافته است لزومی بر کیفیت نسبی در این 10 سال از حضورشان در باز نمیبینند
مرسی سانمارتین عزیز از بذل توجه و عنایت شما
من مردم حالی کنم زشته از ایدی بقیه استفاده کنید.
قبلا هم عرض کردم ممل کپی رایت نداره اما خیلی زشته که شما حتی انقدر جربزه ندارید “یک شخصیت مجازی” برای خودتون ایجاد کنید و اویزون ایدی بقیه میشید.
بگذریم.
اقای سان مارتین متاسفانه حمایت کردن از نوشته های شما دردسر های زیادی داره که من واقعا حوصله اش رو ندارم.
بارها هم گفتم بنده حقیر در یکی از شرکتهای قطعه سازی وابسته به ایرانخودرو کار میکنم اینم چیزی نیست از کسی پنهان کنم.
در رابطه با تجربیاتم فقط همین رو خلاصه میتونم بگم از خرید از چین از امید بستن به چین از معامله با چین از هر رابطه ای با چین به جز ضرر برای عوام و سود برای خواص چیزی حاصل نمیشه.
متاسفانه جوری توان مالی ملت رو تضعیف کردند و قیمت ماشین متوسط رو بالا بردن که عملا برای خیلی ها داشتن ماشین متوسط هم شده ارزو و ناچار برای فرار از محصولات تکراری و بی کیفیت خودروسازان وطنی به چینی هایی پناه بردند که اگر کمی ریز بشید از نظر کیفی خیلی تفاوتی با اشغال سازها وطنی ندارند. بعله چهره ماشین رو بزک کردند ولی در خیلی موارد حتی بدتر از ما هستند. یک نمونه جالبش لنت های ترمزه که همچنان حاوی ازبست هستش ( در نمونه های فروخته شده در استرالیا و حتی روسیه از ازبست استفاده نمیکند ولی برای ما ایرانی ها چرا ) برای شخص من همین یک مورد بسه که ماشین چینی نخرم.
شرکت ما مجموعه سازه. تعداد زیادی از قطعات رو هم داره از چین وارد میکنه. تا سال 94 خود من در واحد خرید خارجی بودم و تقریبا هر دو ماه یک هفته رو در چین سپری میکردم.( یک دفتر در چین هم داریم ). فقط میتونم بگم شرایط تولید در چین فاجعه است. قطعات چینی مثل هندوانه سر بسته است ممکنه خوب دربیاد ممکن هم هست که خراب باشه.
نظارت، کنترل کیفی ، دقت در حد بسیار پایینه. فقط و فقط تیراژ و قیمت. هستند شرکت های معتبری که کیفیت خوبی هم دارند ولی با ایران معامله نمیکنند. بماند که ایرانی های عزیز هم که به چین میرسند فقط و فقط درد قیمت دارند. انقدر این عبارت رو شنیدم که حالم بهم میخوره ” با هر کیفیتی! ولی قیمت فلانقدر بیشتر نشه”. و هر دفعه شگفت زده میشم که با هر قیمتی ( از یک میلیارد ریال تا یک ریال) این چینی های بوگندوی سیرخور میتونن براتون قطعه بزنند.
به هر صورت و در نهایت در سال اینده هم به جز تعداد محدودی 208 و اندکی ( در حد مدیران سایپا ) سیتروئن الیزه ماشین جدیدی نخواهد بود با این وجود اگر به خرید ماشین فکر میکنید چینی ها رو با هر کیفیتی در انتهای انتخابتون قرار بدید.
یا حق.
اول خدمت شما سلام -دوم بهتره فضای گسترده تری از علم- تکنولوژی -خلاقیت-و نو اوری را ببینیم-سوم فضای تعصب و بد بینی و سر خوردگی را برای خودمان درست نکنیم- من بحث خودم رو با یک خبر از جهان خودرو شروع مبکنم- ولوو اس 60 که طراحی تولید و تمام مراحل ساخت اون در کشور چین ساخته شده و مجوز حضور در امریکا را طی سخت ترین ازمونهای خودرویی کسب کرده و این خودرو در سطحی بسیار بالاتر از خودروهای هم قیمت کره ای و ژاپنی قرار دارد- و این در همه سطوح کیفی و قیمتی خودروها به چشم می خورد-هم اکنون خودرو سازان بزرگ چون تویوتا یا شورلت در چین انواع و اقسام قطعات خودرو را تولید می کنند- تا جایی که خودرو ساز امریکایی خواستار تولید خودرویی مشترک و ارزان قیمت با صنعت چین شده-و هم اکنون بسیاری از خودرو سازان بزرگ دنیا چون ایودی- فلکس-بی ام و- سوزوکی-هوندا-پژو-فیات- با شرکتهای خودرو ساز چینی همکاری میکنند-و هر کدام چند مدل خودر وی مونتاژی یا اشتراکی در چین تولید میکنند-که اتفاقا تمام تستها و ازمونهای سخت را گذرانده اند-و قیمتی در حد 30 درصد پایینتر از نمونه های همرده که برند هستند دارند- در اخر عرض کنم-دنیای علم و اقتصاد دیگه مرز نمیشناسه-یک کالا تولید میشه کارگر چینی – مدیران المانی- طراحان ژاپنی -تکنولوژی المانی -سرمایه امریکایی – و بازار یاب استرالیایی داره- انچه اهداف شرکتها را مشخص میکند بازار هدف هست- که برای خودرو بازخوردهای متفاوت دارد- مثلا بنز بازار سطح بالا را هدف قرار داده البته در زمینه خودروهای کلاسیک-و تا حدی اسپورت-ولی اگر شاسی بلندی هم بسازد در حد خیلی بالا میسازه-و خوب قیمت بنز هم خیلی بالاتر از انتظار ماست-اما خودروهایی مثل تویوتا و هیوندا و سوزوکی-قشر متوسط و ضعیف را هدف قرا ر داده و خوب از نظر تکنولوژی و کیفیت عقب تر هستند- اما قیمت به مراتب کمتری دارند-اما در کشور عجیب ما خودرویی که برای قشر ضعیف امریکاییها و اروپاییهاست جزو لوکس های ماست-و قیمتهایی کذایی هم دارند-و خدمات پس از فروش خوبی هم ندارند-واقعا اگر بخواهیم خودرویی از برندهای نامی با کمترین امکانات و تکنولوژی را نام ببریم با قیمتی د ر محدوده 90 میلیون میتوانیم پیدا کنیم-به نظر شما خودرویی مثل ای 20 واقعا چقدر ارزش خرید دارد؟خودرو سازان بینوای ما هم که توان تولید خودرو هایی برای رقابت وعرضه در محدوده 40 تا 90 را ندارند-و جالبتر اینکه برای تولید خودوهای ازان قیمتی که 20 تا 30 ساله تولید میکنند دچار بحران و سردرگمی هستند- و با انواع قطعات ایرانی بی کیفیت خودرو تولید میکنند-حتی کیفیت تندر 90 هم دچار تنزل شدید شده-حال شما منطقی نگاه کن اگر همین خودروهای بی سرو ته چینی نبودند الان یک 206 چینی را باید 70-80 میلیون میخریدی-یک تویوتا 10 ساله را بالای 120 باید میخریدی-و همون ای 20 الان 130 میلیون قیمت داشت-بر فرض شما خودروی چینی بی کیفیت <پس چرا3 خودرو ساز مدعی اقدام به تولید خودروی چینی کرده اند-چون طبق قوانین ملی و مدنی تولید خودروهای کنونی غیر قانونیست-و هیچ کدام از فاکتورهای استاندارد را طی نمی کنند- و فقط با رانت و باج استاندارد سازی می کنند- باز حد اقل برای چینی ها یه نظارت سر دستی صورت میگیرد-و با توجه به اینکه هیچ خودروساز جهانی مطرح توان حذف گمرکی-و عوارض بالای خودرو در ایران را ندارد- لذا نمی تواند خودرویی زیر 100 میلیون تولید کند و سر اخر همین خودرو.سازها کارخانجات کارکرده چینی و هندی خودشون رو به ایران وارد میکنند با 10 سال کارکرد-مثل رنو-پژو- اما هنوز بعد از برجام به خاطر مشکلات مربوط نتوانسته اند به توافق برسند-همه شما علمای دهر فکر میکردید بعد شش ماه از برجام کل چینی ها بازار ایران را ترک میکنند- و متوجه حضور بین المللی چین نیستید-الان بسیاری از خودرو سازها به چین نگاه ابزاری دارند-و در مسیر تولید ارزان بدون چین براهی نمی رسند-و کار به جایی میرسه دوستمون میگه خودروهای کارکرده اروپایی وارد کنیم-این فرضیه کودکانه بسی تاسف انگیزه-به هر حال نه ما و نه حکومت ما توان حذف چین ر ا ندارد- مگر اینکه س رمایه گذاران اروپایی و امر یکایی از چین دست بر دارند-در اخر خودم بر این باورم خودروی چینی خوبه چون حد اقل 40 درصدپول برند نمی گیرند- یعنی یک خودروی چینی از هم قیمت خودش یه پله جلوتره-از همه نظر-البته در مورد خودروهای ز یر 50 میلیون خیلی جلوتر ا ز هم قیمتهای ایرانی نیستند-ولی افت قیمت صفرشون زیاده- اما در خرید دست دو مقرون به صرفه هستند-دیگه افت قیمت هم ندارد-
برادر خیلی طولانی نوشتی ولی من تا انتهای خوندم. ولی خلاصه جواب میدم.
دوست عزیز من جای دیگری اشاره کردم مجددا تکرار میکنم. تکنولوژی چین همچنان بسیار عقبتر از کشورهای پیشرفته است. بزرگترین نقطه قوت شرکت های چینی جاسوسی صنعتی در سطح گسترده و زیرپا گذاشتن قوانین کپی رایت و مالکیت معنویه.
چین یک ابر قدرت صنعتی هستش ولی از نظر تولید علم همچنان عقبتر از سایر کشورهاست.
ژاپن امریکا المان و سایر کشورها اگر میرن چین برای تولید فقط و فقط به خاطر قیمت بسیار پایین مواد اولیه و نیروی کار تقریبا مفته و لاغیر. هرگز قطعات تولید شده در کشور چین حتی تحت نظارت دقیق شرکت های مادر کیفیت تولید شده قطعات در کشور اصلی رو ندارند. نگاه چینی و مدیریت چینی مشکلیه که هنوز برطرف نشده. اگر چین به این سرعت داره پیشرفت میکنه 2 دلیل عمده داره اولا دامپینگ گسترده به منظور نابود کردن رقبا و نیز بازار داخلی به شدت گسترده چین. برای مثال اگر شرکت های موبایل سازی چینی میان رشد ناگهانی پیدا میکنند و به رده های سوم و چهارم امار فروش میرسند اگر بررسی کنید عمده فروش در بازار چین بود این به علت گستردگی بازار هستش تا کیفیت محصولات تولیدی. نمونه اش ایرانخودرو و سایپا که با این همه هزینه های سربار و تولید محصولات بی کیفیت به خاطر داشتن بازار 70 میلیونی انحصاری هنوز سراپا هستند.
اما در مورد واردات خودرو دست دوم.
به نظر من یکی از بهترین راهها برای ایران همین واردات خودرو دست دوم هستش. بسیاری از کشورها دارن این کار رو انجام میدن البته خودروی دست دومی که داریم صحبتش رو میکنیم خودروهایی با کارکردهای واقعی پایین و قیمت واقعا عالی در شرایط مناسبه.
مثلا ژاپن بسیاری از خودروهای کارکرده رو صادر میکنه که کارکردهایی زیر 50 هزار کیلومتر دارند.
مصرف مناسب بنزین. شرایط خوب خودرو و قیمت منطقی. به نظر من خرید این خودروها از نمونه های صفر چینی به مراتب بهتره.
یا حق.
خودم یا اطرافیانم هیچکدوم ماشین چینی نداشتیم و اصلا نمیدونم از نظر سواری و کیفیت چجوریه. ولی یکی از همکارام لیفان 620 داشت دو سال پیش تو جاده رفته بود تو شونه خاکی که رینگش شکست و چپ کرد الان دو ساله قطع نخا شده و کم کم امیدشو برای خوب شدن از دست داده….
یعنی خارج شدن خودرو از جاده تقصیر لیفانه-خودرو پورشه تو بزرگراه حکیم تهران به گا رد ریل برخورد کرد منفجر شد 2 نفر کشته- سرعت لحظه برخورد 220- یک نکته هم در مورد ایر بگ عرض کنم- وقتی کمربند نبندی ایربگ عمل نمیکنه-البته این موضوع را من از تعمیرکار ایربگ و چاشنی کمر بند شنیدم- امیدوارم دوستتون سلامتیشو بدست بیاره- ولی یک مورد عرض کنم-خودروهایی که ما داریم ازشون حرف میز نیم در واقع شبه خودرو هست-بله اگر خودرویی با همه اپشنها و ایمنی بالا می خواهید معرفی کنم- راو 4- تازه همین ر او 4 خودرویی معمولیست برای از ما بهترون-
نکته ای عرض کنم- همین 7سال پیش وقتی یه کمری یا هیوندا از کنار ادم رد میشد و مانیتور ور ینگها و استایلش و امکاناتی مثل abs , ebd و دهها اپشن دیگه واقعا برای من که اون موقع وی 8 داشتم هیچ وقت فکر نمی کردم خودرویی به بازار بیاید که همان اپشنها و امکانات رو ارایه بده هر چند با کیفیت پایین تر از کمری ولی در حد توان خرید من- باور کنید چینی ها چشم ما رو باز کرد خودرو فقط کابین و موتور نیست-همین بحث طراحی داخلی و بیرونی در این مدتی که چینی ها اومدن تو ایران داغ شده- یا کسی به فکر اپشن نبود که کلا خواسته ای داشته باشه
آقای قمر عزیز وقتی در باره موضوعی صحبت میکنیم باید یه حداقل اطلاعات در اون زمینه داشته باشیم .از ماشینی بعنوان بی کیفیت نام بردی که یکی از شاهکارهای خودروسازی جهان هست(پژو205) وقتی گلف سلطان هاچبکها بود تنها ماشینی که تونست شاخشو بشکنه پژو205 بود.این یه مطلب.
مطلب دوم برعکس شما که فکر میکنید ماشین چینی ارزونه من عقیده دارم با توجه به ویژگیهاش و کیفیتش اتفاقا در ایران خیلی هم گرانفروشی میکنند و فقط خوب یاد گرفتن چطوری بزکش کنند .آیا لیفان 620 و ام وی ام 530 واقعا 15 میلیون بهتر از سمند و 405 هستند.من هر 4تای این ماشینها رو سوار شدم و روندم.تعادل 620 و 530 در جاده بهیچ عنوان در حد سمند و همون 405 قدیمی نیست.بگذریم که اگر خدائی نکرده خراب بشن گاهی چندین ماه طول میکشه تا قطعاتشون رو گیر بیاری .حی و حاضر یکی از بستگان سانحه ائی برای ماشین ام وی ام 530 اتفاق افتاد از 3فروردین که این اتفاق افتاد تا 15 مرداد تعمیرش طول کشید اتاقشم هیچیش نشده بود فقط از روی بلوکهای وسط خیابون رفته بود اونور و به زیر ماشین آسیب رسیده بود.
فرمودی تا سال 2000 فقط 5تا سازنده بوده و اسم پورشه را هم جزء تولید کننده های انبوه نام بردی در حالی که اصلا اینجوری نبوده پورشه یه اسپرت سازه که سالی به ا0 هزار دستگاه هم تولیدش نمیرسه همون سال 2000 پژو 206 اومد ایران که هنوزم از هر ماشین چینی زیباتر و با کیفیتتر هست .
یه مطالبی مینویسید که واقعا از یه فرد نیمچه عاقل هم بعیده سال 2000 کمری در آمریکا جزء پرفروشترین ماشینها بود تولیدات نیسان و مزدا و و مخصوصا هوندا بسیار باکیفیت بودن چی داری میگی برای خودت آقا با ماشین چینی درجه یکت خوش باش ولی اطلاعات غلط چرا مینویسید مگر 100 سال پیشه یه سرچ کن ببین سال 2000 یا دهه90 و یا دهه 80 و یا دهه 70 چه ماشینهائی ساخته میشد
سیتروئن سال 1957 خودرو با سیستم تعلیق تمام اتوماتیک میساخت اسمش هم معروفه ds19 شما اومدی میگی خودروسازی 10 ساله شروع شده؟
اون آقای نقاش که دیگه خیلی بامزه س چشماشو بسته میگه چینیها چشمهای مارو باز کردن .نقاش جون اگر چشماتو باز میکردی میدیدی همون وی8 خودت هم abs داره هم ebd داره هم چهارچرخش دیسکیه .هم کنترل چراغهاش از داخل انجام میشه .هم سیستم صوتیش از روی فرمون کنترل میشه , هم تهویه اتوماتیک درجه 1 داره و خیلی آپشنهای دیگه.دیگه بعضیها موندن چطوری از این اتاقهای فلزی که خریدن و مونده رودستشون دفاع کننو براشون تبلیغ کنن میان تاریخ خودروسازی دنیا را وارونه میکنن.
در آخر آقای قمر گفته اصلا قصد فروش ماشینشو نداره من دقیقا میدونم چرا چون نمیخرن.یا اگر بخرن نصف قیمت میخرن خوب نفرم وضعیت اقتصادی بهش اجازه نمیده مجبوره باهاش سر کنه البته مطمئنم الان ایشان میاد و میگه ماشین قبلیم بنز بوده.
بیخودی اطلاعات منو زیر سوال نبر هیچ گاه پژو 205 اندازه خودرو نبوده یعنی پراید فرانسوی ها حساب میشده حد اقل 2 سال مالک این خودرو بودم- شمایی که سمند ر و که به نظر خودم نسبتا قیمت معقولی بین خودروهای داخلی دارند بهتر از لیفان میدونی بهتره از ماشین حرف نزنی- اره لیفان 15 میلیون گر ونتر نمی ارزه اون زمانی هم که من خریدم 4 تومان از ال ایکس گرونتر بود و الان اون مدل تولید نمیشه ولی اگر میشد فکر کنم 38 تومان فروخته میشد که ارزشش نسبت به سمند همینه-لیفان تلنت هم اخرین قیمت کارخانه فکرکنم 42-43 بود که امکاناتی بیشتر داشته -ولی تندر هم 10 میلیون گرونتر از سمند نمی ارزه- در ضمن من کجا از تولید انبوه پورشه حرف زدم گفتم برندهای چشمگیر بودند و پیشتاز-206 زیبا بوده البته در نظر هر کسی چیزیست- ولی بی کیفیته نسبت به لیفان 620 مگر فرانسوی باشه- هر دو خودرو در حال حاضر خودروی شخصی من هست- اگر وقت داری بیا ببین- در ضمن 206 وی 8 من فقط چرخهای جلو ای بی اس داره-چون کمبود قطعه داشتن اونموقع-و ای بی دی که کلا نداره-حرفی داره ولی نداره-سیستمی هست که حذف شده ولی میفروشنش – میدونی ای بی دی چیه-پرفسور- عزیزم من لیفان مدل 90 دارم همین الان دلال چشم بسته 27تومان میخره-206 من هم با حدود 27 بیشتر فروش نمیره که خیلی تفاوتی ندارند- ولی چی بخر م که برای من جای اونو بگیره – 206 رو خانمم فقط تو شهر استفاده میکنه بیش از 140 هزارتا ازلیفان استفاده کر دم- هر گز منو ازار نداده- هر چند ایراداتی هم د اره -در صورتی که 206 خودم کاپوتو میزنی بالا همه جاش روغن زده بیرون-لاستیک سایی چرخهای جلو – سیستم برق پر از ایراد- خاموش شد نهای بی مورد-عدم ترمز گیری مناسب-سوختن لامپها سنسوها-جلو بندیشم که نگو- داداش من از انگولا نیومدم- 20 ساله خودرو روندم- تو خودروهایی ایرانی که داشتم فقط مگان که البته فرانسویست از همه نظر به جز شتاب بهتر از لیفان بود- ولی الان نه به اندازه 50-60 میلیون گرونتر-دوست خوبم الان اگر هر خودرویی دچار سانحه بشه دچار بحرانه قطعه هست- همین پراید خیلی از قطعاتش تو بازار نیست باید بری شوش دست 2 پیدا کنی چون هر ساله جنسهایی که تو خودر وها استفاده میکنن دارای سیستمهای متفاوتیه- به خصوص سیستمهای الکتریکی و سنسورها که کامپیوتر هر قطعه دیگه ای ر و نمیشناسه- برای خودر وهای کرهای و ژاپنی هم که کمبود قطعات محسوسه-و یا خیلی گرونه- در ضمن من چه اطلاعات غلطی دادم- شما هم میفرمایید سال 2000 کمری در امریکا پر فر وش شد که من هم همین ر و گفتم-ولی نه در جایگاه بنز به عنوان خودروی پولدارها بلکه برای قشر متوسط- و علت فروشش قیمت پایین و امکانات و کیفیت قابل قبول- اشاره کنم ایربگ و ای بی اس اونموقع ها تازه جزو استانداردها شده بود-و از ای بی دی خبری نبوده- در اخر اگر مگان 55 میلیون بود یا نهایت 60 میلیون ارزش خرید داشت نه 90 تا 100 میلیون-بعد از تحریمها سمند و خودروهای چینی قیمتشون 2 برابر شد-اما خیلی خودروها 3 تا 4 برابر- مثل تندر مگان مزدا 3 – نظر ت چیه مزدا 3 واقعا 120 میلیون می ارزه- اره خودروی چینی ارزش خرید نداره ولی خودروهای ایرانی ارزش فکر کر دن هم نداره -کره ای ها و ژاپنی ها خیلی گرونن – ایرانیها فقط خوبه هر جا خراب میشه میشه قطعاتشو پیدا کرد-تعمیرکا ر پیدا کرد- واسه همینم خوش فروشه- ولی دلیلش کیفیت نیست- کمبود قطعه هست کمبود تعمیرکار- شما یه سرچی کن (93 هزار کیلومتر با وی 8- ) حالا که 206 ها چنان بی کیفیت شدن که همش ازارو اذیته- الان تو اخبار اومد ه رنو کویید 25 میلیون تا 30 میلیون- شما می گی ارزش داره-البته نسبت به پراید و ام وی ام داره- خیلی خودتو اذیت نکن- کشور ما همینه یا باید همرنگ دیگران باشی یا اگه بخوای متفاوت باشی میگن طرف احمقه- در ضمن خودروی چینی درجه 3 یا 4به حساب میاد مثل خودروهای وطنی- منم از لیفان در همین حد ازش انتظار دارم- یه خودروی 30 تا 40 میلیونی- ولی شما از لیفان به اندازه یه خودروی 100 میلیونی انتظار داری- که خیلی منطقی نیست- در مورد دوستمون نقاش خودش پاسخ گوست- یکم اقراق امیزه ولی یه واقعیت هایی در حرفش هست-
انشاالاه وقت پیدا کردم توضیحات مفصل شما را بخونم حتما جواب قانع کننده خواهم داد.ولی خود مصرف کننده ها صد مورد ایراد ماشین رو گفتن و همش در ادامه میگن که اینها ایرادهای جزئی است خودتون و انصافتون دیسک و صفحه و دینام و استارت و کاتالیست و سنسورهای جورواجور ایا ایراد جزئی هستند؟