هاچ بک L90 با هشت سال تاخیر راهی جاده های ایران شد
حسین دلاور- روزنامه دنیای خودرو
عکس ها: عرفان حمیدی
بوی خوش موفقیت
شرکت پارسخودرو بالاخره آماده عرضه رنو ساندرو در بازار شده است و برای همین، شش دستگاه رنو ساندرو را در اختیار اصحاب رسانه و خودرونویسان قرار داد تا با پیمودن مسیر تهران- ابیانه، این خودروها را به چالش بکشند و نظرات خود را از بررسی تجربی در مورد ساندرو اعلام کنند. شاید آن چنان دلنشین نباشد، نسل قدیمی یک خودرو را که در سال ۲۰۰۸ به بازار جهانی معرفی شده و امروز نسخه جدید آن در جادههای جهانی در حال تردد است در اواخر ۲۰۱۵ آن را برای اولین بار در ایران بررسی کنیم. به هر حال سرنوشت بازار این طور رقم خورده است و باید به ساندروی پارسخودرو، به عنوان یک خودروی جدید نگاه کنیم. در این سفر دو روزه اطلاعاتی را بهدست آوردیم که میتوان آن را امروز به اشتراک گذاشت تا برای خریداران ساندرو، ذهنیتی را از این خودرو پدیدار کند.
سواری تندر۹۰ را به یاد داشته باشید
برای آغاز این سفر، ابتدا ساندروی دندهدستی را انتخاب کردیم که تنها ۱۲۷۰ کیلومتر راه رفته بود و بوی نویی داخلش استشمام میشد. با سه سرنشین پارسخودرو را ترک کردیم و از اتوبان آزادگان به آزادراه تهران- قم رسیدیم. با توجه به تراکم جمعیت اتوبان آزادگان کمی به بررسی ترمزها و سطح پایداری خودرو مشغول شدیم. ترمزهای ساندرو در هر دو مدل دندهای و اتوماتیک، در جلو دیسکی و در عقب کاسهای است و سیستم ABS و EBD دارد. وقتی از این ترمزها در سرعت بین ۸۰ تا ۱۲۰ کیلومتر بر ساعت استفاده میکردیم، به نسبت ثبات خوبی را احساس کردیم، ولی مسئلهای که بین برخی همکاران خودرونویس مطرح بود، اشاره به این داشت که شاید اگر ترمزها کمی قویتر بود، اطمینان خاطر از سواری با ساندرو بیشتر میشد. در ترمزهای شدید سیستم EBD به خوبی عمل میکرد و کمتر احساس تغییر تعادل در جلو و عقب به کابین منتقل میشد. کمی قلقگیری از قبل، تجربهای به دست آوردیم که در ترمزگیریهای شدید هم میتوان روی ساندرو حساب کرد. چند بار با سرعت متعارف جادهای ترمزگیری نسبتا شدید را بررسی کردیم و به این مسئله رسیدیم که این کار کمتر باعث گیجی فرمان و پایداری خودرو نسبت به رقبا میشود. اگر تجربه رانندگی با تندر۹۰ را داشته باشید، میتوان گفت شرایط ترمزگیری به تندر نزدیک است، با این تفاوت که به خاطر نبود قسمت صندوق عقب، پایداری بهتری احساس میشود. وقتی در شهر رانندگی میکنید به غیر از پارامترهای شخصی و سلیقهها، همیشه دو مسئله مطرح است. یکی نرمی مناسب فرمان و دیگری تعویض دنده آسان. در مورد ساندرو میتوان گفت گیربکس دندهای بسیار عالی و خوب طراحی شده و به خاطر ضریب دندههای منطقی، در داخل شهر و جاده میتوانید رانندگی راحت و لذت بخشی داشته باشید.
در کنار نرمی کلاچ، دندهها بدون سر و صدا عوض میشود و مسیر پیمایش دسته دنده برای تعویض حالت، کوتاه و مناسب بوده که در رانندگی شهری امری بسیار مهم است. ولی فرمان سفت خودرو باعث میشود کمی رانندگی با یک ماشین ۴۳ یا ۴۸ میلیونی در شهر آن طور که باید و شاید آسوده نباشد. با توجه به شباهت فنی تندر۹۰ و ساندرو، گیربکس در نسخه دندهای و اتوماتیک با تندر۹۰ یکی بوده و اگر تجربهای از تندر۹۰ دستی دارید، میتوانید نتیجهگیری در مورد ساندرو داشته باشید.
موتور ساندرو همان انجین K4M رنو است که روی تندر۹۰ نصب میشود. این موتور ۱۵۹۸ سی سی حجم دارد که از آرایش چهار سیلندر با ۱۶ سوپاپ بهره میگیرد. ۱۰۵ اسببخار را در ۵۷۵۰ دور تحویل میدهد و با گشتاور حداکثری ۱۴۰ نیوتونمتر که در ۳۷۵۰ دور ایجاد میشود، قدرت را به چرخهای جلو منتقل میکند. بارها به ساندرو فشار آوردیم و شاهد رسیدن عقربه دورسنج موتور به ۶۰۰۰ بودیم. شتابگیری خودرو نسبت به خودروهای عمومی در جاده مناسب بود و به راحتی میتوانستید برای سبقت گرفتن روی خودرو حساب کنید. نکتهای که در تندر۹۰ شاهد آن هستید، شاید سیستم فرمان نامطمئن در سرعتهای بالا، باعث شود خیلی از مالکان تندر۹۰ نتوانند آن طور باید و شاید به این موتور فشار بیاورند.
ولی با توجه به اصلاحات قابل احساسی که در سیستم تعلیق و فرمان ساندرو انجام شده است، راحتتر از تندر۹۰ میتوانید به این ماشین فشار آورید. به خاطر همین اطمینانخاطر از فرمان ساندرو تصمیم گرفتیم در جاده کفی به سرعت ۱۸۰ کیلومتر بر ساعت برسیم تا آن گیجی فرمان و تعلیق را که در تندر۹۰ احساس میشود در ساندرو تجربه نکنیم. البته سیستم فرمان خوب باعث اعمال قانون ما شد. طبق اعلام شرکت رنو و پارسخودرو، شتاب نسخه دندهای ساندرو ۱۰٫۵ ثانیه اعلام شده است. ولی بارها این مسئله را تست کردیم و دستیابی به شتاب ۱۲ ثانیه هم کار سختی بود. البته فضای تست ما فشار متعارف تست استاندارد را نداشت. ولی چیزی که سرنشینان احساس میکردند، شتاب مناسبی بود که با سایر خودروها مقایسه میشود. در مدل اتوماتیک هم شتاب ۱۱٫۵ ثانیه به آرزویی تبدیل شد و کلا رسیدن به آن شرایطی سختتر از میزبانی جام جهانی داشت.
به خاطر ثبت تصاویر مختلف و هماهنگی، مسیر تهران تا ابیانه حدود ۷ ساعت طول کشید که بیشتر این وقت صرف توقفها شد. همین مسئله باعث شد بارها مصرف سوخت خودرو را بسنجیم. باک ۵۰ لیتری ساندرو اندازهای مناسب داشت و با نسخه دندهای، مصرف ۷ تا ۷٫۴ لیتر در صد کیلومتر را ثبت کردیم. با توجه به اینکه در برخی جاهای جاده تخت گاز رانندگی میکردیم و گاهی برای تست شتاب و هندلینگ فشار زیادی به موتور میآوردیم، به نسبت با مصرف سوخت منطقی طرف بودیم. بعدها که در نسخه اتوماتیک هم نشستیم، مصرف سوخت خودرو حدود ۸ لیتر در صد کیلومتر بود. البته این را هم اشاره کنیم که در پیچهای ابیانه، بهخاطر اینکه دور موتور را نزدیک به ۵۰۰۰ دور نگه میداشتیم، تا۱۷٫۹ در صد کیلومتر لیتر مصرف سوخت داشتیم.
بعد از طی مسافتی، نسخه دندهای خود را با ساندرو اتوماتیکی جابهجا کردیم که بالای ۳۰ هزار کیلومتر راه رفته بود و میتوانست مرجع خوبی برای بررسی نسخه اتوماتیک باشد. با اینکه ماشین کارکرد به نسبت بالایی در مدت کوتاه داشته است، ولی شرایط اتاق سالم بود و صدایی از آن شنیده نمیشد. دسته دنده ساندرو اتوماتیک دقیقا مثل مگان و تندر۹۰ اتوماتیک ایرانخودرو است. گیربکس را از حالت P در حالت D قرار میدهیم. بدون هیچ گونه ضربهای ماشین راه میافتد. تعویض دندهها نرم است و کمتر لرزشی از تعویض در اتاق احساس میشود. اگر از بدو حرکت پای خود را روی گاز بگذارید، میتوانید به دورهای بالا در دنده مناسب برسید. ولی اگر بحث شتابگیری مخصوصا در اتوبانها پیش بیاید، این کار سخت شده و با تخت گاز کردن کمتر شاهد آن هستید که ساندرو به شما دنده معکوس بدهد.
به شکلی که در سرعت بالای ۱۱۰ کیلومتر برساعت، خودرو از دنده ۴ به دنده ۳ نمیآید. اگر اصرار زیادی به معکوس کشیدن دارید، باید دسته دنده را سمت خود بکشید و حالت تیپترونیک را انتخاب کنید. در این وضعیت تعویض دنده را خود بر عهده میگیرید که با حرکت جلو و عقب دسته دنده میتوانید حالت دنده را انتخاب کنید و به دور موتورهای بالا برسید. البته سیستم حفاظت از گیربکس ساندرو و تندر۹۰ اتوماتیک به شکلی طراحی شده است که در صورت فشار به موتور و گیربکس، دنده مثبت را حتی در حالت تیپترونیک اعمال و از دادن دنده معکوس در شرایط دور موتور بالا جلوگیری میکند.
گاهی اوقات دوست داشتیم پدال گاز آن دستوری را که میفرستیم به درستی برای گیربکس شرح دهد و گیربکس خوب عمل کند ولی آن قدر گیربکس ۴ دنده اتوماتیک ساندرو تحت فرمان مهندسان سازنده است که کاری به کار ما ندارد و طبق قاعده خود عمل میکند که بعضی مواقع دلچسب نیست. با نسخه اتوماتیک رسیدن به سرعت بالای ۱۷۰ کیلومتر کار آسانی نیست و با ۳ سرنشین دستیابی به سرعت ۱۶۰ کیلومتر بر ساعت هم مثل دندهای نیست. شاید باید ساده بیان کرد وقتی روی دنده ۴ ساندرو اتوماتیک هستید، از شتابگیری صرفنظر کرده یا حداقل از دنده ۳ استفاده کنید. اما همین رانندگی با این گیربکس اتوماتیک نسبت به رقبای چینی دلچسبتر است و با توجه به صداگیری جدیدی که روی ساندرو اعمال شده ، آسایش به مراتب بیشتری نسبت به تندر۹۰ اتوماتیک تجربه میکنید و حین رانندگی با وجود لاستیکهای بارز، به مراتب از تندر۹۰ صدای کمتری از سطح جاده به داخل اتاق شنیده میشود.
وقتی بدون رانندگی ساندرو را کالبد شکافی میکنیم
اگر بحث تستدرایو را کنار بگذاریم و به جزئیات غیر فنی بپردازیم، به نکات مثبت و منفی جالبی میرسیم. در نگاه اول از نظر بسیاری از همراهان در سفر، ظاهر ساندرو زیبا نیست. ولی با کمی بحث به این مسئله میرسیم که ظاهر در سطح سال ۲۰۰۸ آن قدر بد هم نیست و شاید در همان سال زیبا هم تلقی شده است.
مسئله اصلی این است که ظاهر ساندرو کهنه و قدیمی است و همین نکته باعث شده است در کنار طراحیهای روزی که میبینیم، کمی بد چهره به نظر بیاید. ولی همین ظاهر ساده نکات مثبتی را در دل خود دارد.
اولین مسئله این است که داخل ساندرو با پنج سرنشین که از قد ۱۶۵ سانتی متر تا ۱۹۰ سانتیمتر حضور داشتند، راحت در جلو و عقب مینشستند. طاقچه عقب خودرو یکی از بزرگترین فضاهای پشت صندلی عقب را دارد که به راحتی یک کوله مسافرتی را روی آن جا دادیم. صندوق عقب ماشین هم یکی از بهترین فضاها را دارد و بدون خواباندن صندلیهای عقب، در مسیر برگشتن پنج خبرنگار تمام وسایل خود را در صندوق گذاشتند و مجبور نشدیم قسمتی از بار را داخل اتاق بیاوریم.
زاپاس ساندرو از زیر بسته میشود و همین مسئله باعث شده است کف صندوق این ماشین صاف و یکتکه و دسترسی به زاپاس راحتتر از تندر۹۰ باشد. طراحی داشبورد هم به مراتب از تندر۹۰ زیباتر است. البته در صورت حضور تندر۹۰ فیسلیفت، داخل تندر۹۰ هم به شکل ساندرو میشود. اضافه شدن کنترل سیستم صوتی از پشت فرمان، باعث شده امکانات ساده تندر ۹۰، کمی جامعتر باشد. غربلیک فرمان ظاهر خوبی را گرفته است و دو ایربگ خودرو محفظههای زیباتری دارند.
پشت آمپر هم با توجه به بسیاری از تندر۹۰ها زیباتر است. سیستم کامپیوتر سفر، به نسبت خوب عمل میکند و اطلاعات مناسبی به راننده میدهد. رودریهای خودرو در جلو و عقب طوری طراحی شدهاند که میتوانید دست را روی آن تکیه بدهید و دستگیره را بگیرید که باز هم نسبت به تندر۹۰ متمدنتر است.
سیستم صوتی ضبط CD خور با قابلیت USB و AUX است که به چهار باند روی درها نصب شده است. واقعیت این است که کیفیت این سیستم آن چنان بالا نیست و صدای جذابی در اتاق تحویل نمیدهد. نسخه اتوماتیک ساندرو، به تنظیم ارتفاع غربیلک فرمان مجهز شده است که در نسخه دندهای وجود ندارد. در این مدل زه روی درها و رنگ آینهها، هم رنگ با بدنه بوده که از بیرون نسخه اتوماتیک و دندهای قابل تشخیص است.
حین پارک کردن این خودرو به این مسئله رسیدیم که جای خالی سنسور پارک عقب در ماشین به وفور دیده میشود و با توجه به اینکه سپرها به طور کامل هم رنگ بدنه هستند، احتمال میرود در صورت خط و خش افتادن بسیار در ذوق بزند. یکی دیگر از امکاناتی که در ساندرو جای خالی آن احساس میشد، کروزکنترل برای نسخه اتوماتیک است. صندلیها هم کمی راحت بودند، ولی جنسی پارچهای داشتند که برخی مواقع پرزهایی از خود تولید میکرد. سیستم تهویه ساندرو مثل تندر۹۰ است و گرمای خوبی بدون بوی آزار دهنده در اتاق پخش میکند و یک فن قوی برای پخش باد دارد.
وقتی به پارسخودرو رسیدیم، ساندرو ما را راضی کرده و خستگی کمتری نسبت به تندر۹۰ برایمان به ارمغان آورده بود! کاستیهای آپشن آن بیشترین ضعفهایش به حساب میآمدند و طراحیاش هم کمی دلسرد کننده بود.
قیمت رنو ساندرو
در دید اول شاید قیمت ساندرو زیاد باشد، ولی وقتی چینیها رقابت را در بازه ۴۰ تا ۵۰ میلیون تومان جدی کردهاند، معلوم است ساندرو میتواند بهتر باشد.
با توجه به اینکه ۲۰۶ تیپ ۵ ایرانخودرو، با کیفیتی به مراتب پایینتر از ساندرو با قیمت نزدیک به ۳۷ میلیون دادوستد میشود، طبیعی است یک خودروی CKD که نظارت فرانسوی را بهطور مستقیم روی خود دارد، قیمتی بالاتر از ۲۰۶ را برای خود انتخاب میکند.
یکی از آرزوهای ما بعد از سفر این بود که کاش نسل جدید این خودرو را در ایران برای عرضه تست میکردیم.
تازه وارد نه چندان به روز!
تیتر20 – آقای ماشین باز- این روزها خودروسازان داخلی در پی معرفی خودروهای جدید خود به بازار هستند تا بتوانند با تنوع بیشتر در سبد محصولات خود سهم بیشتری از بازار را به دست آورند.برخی از این خودروها علی رغم اینکه برای بازار ایران یک تازه وارد به حساب می ایند اما برای بازار های دیگر یک خودروکهنه بوده و یا حتی ممکن است در بازار های جهانی از خطوط تولید خارج شده باشند.این در حالیست که برخی از این شرکت ها به سراغ محصولاتی می روند که از خطوط تولید شرکت مادر خارج شده باشند تا اینکه حاشیه سود بیشتری را به دست آورند برخی دیگر از شرکت ها نیز انقدر زمان مذاکره را طولانی می کنند که نسل و یا نسل های جدید آن روانه بازار های دیگر می شوند اما خودروی تولیدی دیگر قدیمی شده و یا حتی از خطوط تولید دیگر کشورها نیز خارج شده است.
مشخصات فنی رنو ساندرو
یکی از این خودروها که به زودی روانه بازار ایران می شود داچیا ساندرو و یا همان رنو ساندرو است.خودرویی که در حقیقت نمونه هاچ بک تندر 90است که با قیمتی در حدود42میلیون و 900هزار تومان با گیربکس دستی و 47میلیون و 900هزار تومان با گیربکس اتوماتیک توسط شرکت پارس خودرو به بازار عرضه می شود.ساندرو در کشورهای دیگر با چهره ای جدید روانه بازار های دیگر شده است این در حالیست که پارس خودرو همان نمونه سال 2008را برای بازار ایران در نظر گرفته است.رنو ساندرو برای اولین بار در سال 2008راهی بازار شد و در سال 2011فیس لیفت شده و تغییراتی در جلو پنجره آن به وجود آمد و در نهایت در سال 2012نسل دوم این خودرو روانه بازار شد اما خودرویی که از خطوط تولید پارس خودرو خارج می شود متعلق به نسل اول بوده و از زیبایی نسل جدید بی بهره است.رنو ساندرو از همان موتور 1.6لیتری تندر 90بهره می برد که قادر به تولید 105اسب بخار قدرت است.
از اینکه رنو ساندرو خودرویی مناسب برای بازار ایران است شاید جای هیچگونه شکی نباشد چراکه نمونه صندوق دار آن یعنی تندر 90امتحان خود را در بازار ایران پس داده است.اما نکته دیگری که در مورد این خودرو وجود دارد این است که ساندرو مورد نظر در حدود8000دلار در بازار های دیگر قیمت داشته است اما در ایران از 40تا50میلیون تومان قیمت گذاری شده است که کمی گران به نظر می رسد این در حالیست که این خودرو همانند تندر 90به عنوان خودرویی ارزان قیمت برای قشر کم در آمد تولید شده است اما در ایران این اطمینان وجود دارد که ساندرو به هیچ وجه با چنین قیمتی نصیب قشر کم در آمد جامعه نخواهد شد.ساندرو در بازه قیمتی 40تا 50میلیون تومان می تواند خودرویی مناسب باشد اما چهره نه چندان جذاب این خودرو ممکن است که کار را برای آن سخت کند به خصوص اینکه هیچگونه تغییری درون کابین این خودرو نسبت به تندر 90داده نشده است و از نظر کیفیت مواد به کار رفته درون کابین بهبودی حاصل نشده است.حال باید دید که این خودروی نه چندان به روز می تواند در بازار ایران موفق باشد یا خیر؟
کانال خبری دنده 6 بر روی تلگرام
لینک آپدیت تلگرام برای اندروید:
«Telegram» را در بازار:
http://cafebazaar.ir/app/?id=org.telegram.messenger
برای آیاواس (آیفون و آیپد):
https://itunes.apple.com/en/app/telegram-messenger/id686449807?mt=8
تلگرام نسخه دسکتاپ (ویندوز):
https://tdesktop.com/win
محتوای مجله دنده 6 با مطالب درج شده در وب سایت متفاوت بوده و برخی اخبار کوتاه و جالب از چهار گوشه صنعت خودروسازی را شامل می شود.
از این که با شما هستیم، خوشحالیم.
چقدر بد ریخته … خداییش 206 که مال 2 دهه پیش خیلی قشنگتر این عتیقست .
جلوش از افتضاح یه پله اونور تره ولی با اینکه عقبش بد نیست آدم یاد رنو 5 خدا بیامرز میفته .
ساندرو یه ماشین فوق ارزون قیمت مربوط به سال 2008 هست و با 206 که فلسفه ارزون قیمت بودن نداشته متفاوته
با وجود قدیمی تر بودن 206 اصلا از لحاظ ظاهر و امکانات قابل قیاس نیستن و تنها مورد برای صرف نظر از خرید 206 به جای ساندرو ، چینیزه شدن اون توسط ایران خودرو هست
اما با قیمت گذاری فوق العاده غیر منطقی که ساندرو شده اصلا خریدش منطقی به نظر نمیرسه
“CKD تحت نظارت فرانسوی ها” !!؟؟ این چه توجیهی برای این قیمت غیرمنطقی هست
با این قیمت میشه نسل نو SKD که به دست کارخونه اصلی ساخته شده رو وارد کرد
این عقب مونده با این قیافه بی ریختو ابتداییش مخصوصا با این قیمت فقط بدرد هندونه فروشی می خورده
من ال نود رو به عنوان یه جیپ سدان که صرفا جهت حمل نقل در شرایط سخت ( شرایط سخت : خیابون ها ؛ رانندگی و بنزین ایران ) قبول دارم
اما یه هاچ بک بی ریخت با این قیت رو نمیشه از لحاظ ظاهر تحمل کرد حتی اگه از لحاظ فنی بهترین ماشین زیر 50 میلیون هم باشه
واردات نسل جدید به صورت SKD با همین قیمت؟ در حال حاضر نگین خودرو رنو سیمبل را که نسل جدید همین ساندرو یا تندر ۲۰۱۶ به حساب می آید را با قمیت مدل فول ۷۸ میلیون و مدل ساده تر ۶۹ میلیون پیش فروش میکند که در مدل ساده نیز حدود ۲۰ میلیون تومان تفاوت قیمت دیده میشه.
بپذیریم که با قیمت های جهانی گزیه های ارائه شده در ایران به هیچ عنوان منتطقی منصفانه و حتی عقلانی نیست. اگر جستجویی در سایت های اروپایی آمریکایی انجام بدیم میبینیم که با حدود ۱۰ تا ۱۵ هزار دلار یعنی چیزی حدود ۳۵ تا ۵۰ میلیون تومان خودروهای بسیار با کیفیت و خوبی از تولیدات نیسان ژاپن یا فورد آمریکا را میتوان انتخاب کرد. اما مشکل این است که به هر حال این امکان به دلیل سیاست گذاری های اشتباه، نابخردانه، فاقد منطق و مطالعه و مبتنی بر رانت و سوء استفاده داخلی در طی ۳۷ سال گذشته منجر به محدود شدن ما به انتخابات موجود کرده. در این وضعیت در میان خودروهای محدوده قیمتی زیر ۵۰ میلیون تومان ما محکوم به خرید خودروهای چینی یا تولید داخل هستیم و در رده صفر کیلومتر هیچ گزینه دیگری نداریم. در میان این خودروها سری های اتومات تندر ۹۰ و ساندرو به نسبت سایرین نه گزینه های ایده آل و خوب که صرفا گزینه های بهتری به دلیل کیفیت مناسب تر هستند. بنابراین هیچ تعصب خاصی نداریم و قطعا اگر امکان خرید تویوتا یاریس یا نیسان یا فورد تاروس را با همین قیمت داشتیم هرگز هیچ کس تندر ۹۰ یا ساندرو را گزینه خرید خود نمی دانست.
اشاره به آشغال بودن فرغون بودن تندر و غیره و احمق دانستن خریداران این خودروها منطقی و مبتنی بر شرایط حاکم بر بازار نیست.
نظر شما زمانی صحیح است که قطعات 206 اصل بود الان همشو چینی کردن از لحاظ امنیت و امکانات هم تقریبا در یک سطح هستند
همیشه پس مانده های دیگران نصیب ما میشه ، طراحی سال2008 در سال 2016 در ایران مونتاژ میشه تا حده اقل ده سال دیگه هم مهمان جاده های ایرانه . . .!!!
محصولات رنو خیلی خوش قیافه نیستن ، ولی کیفیت ، دوام و استحکام خیلی خوبی دارن!
نمونه بارزش تندر 90 هست.
در مقایسه با چه چیزی با کیفیته؟؟ پژو های چینی ایران خودرو؟؟؟
اگر معیار مقایسه این باشه حرف شما درسته
اما در سطح جهان کسی رنو رو با این شاخص نمیشناسه
نه اینکه بی کیفیت باشه، اما به خاطر کیفیتش هم زبانزد نیست
دوست عزیز واقعاً سخته که بفهمی با چی مقایسه میکنم کیفیتش رو؟؟!
وقتی ما تو ایران زندگی میکنیم ، خب معلومه که با سایر محصولات ایران مقایسه میکنیم! (البته متاسفانه) 🙁
وگرنه کی تو اروپا یه همچین پولی واسه این ماشین میده!
دوستان ساندرو ، سیمبل ، ال نود و داستر به هیچ عنوان رنو محسوب نمیشن
اگه اینا رنو هستن لابد اسکالا ، سفران و حتی همین فلوئنس و … که یک طراحی رسمی و فوق العاده دارن مال پورشه ان
اینا فقط داچیا هستن و در بهترین حالت رومانیایی محسوب میشن نه فرانسوی
و اگه هم منصف باشیم انصافا ماشین فرانسوی یه مسافرت 6 ساعت باید کار آدمو به فیزیوتراپی بکشونه ؟!!!!!در صورتی همین پژو های چینی به مراتب ماشین های نرمی محسوب میشن !
دوست عزیز در مورد مسافرت حق با شماست.من با تندر 90 ام دوبار که از شیراز رفتم سمنان و برگشتم واقعا زجر کشیدم و لازمه هر برای هر یک ساعت رانندگی توقف کرده و مقداری پیاده روی کرده تا خستگی ناشی از صندلی های خشک از بدن در بیاد.در حالی که با سمند از شیراز یکسره رفتم گیلان این مشکل برام پیش نیومد.ولی در مورد این که میگین لوگان و ساندرو داچیاست و رنو نیست باهاتون مخالفم.اولا که سهام شرکت داچیا متعلق به رنوست و دوما همین تندر 90 (لوگان) در پاریس طراحی شده و سوما انتخاب برند داچیا یا رنو بستگی به سیاست کشور عرضه کننده داره به طور مثال در اروپای غربی و شرقی به نام داچیا در روسیه و خاورمیانه (حتی امارات) و افریقا با نام رنو و در آمریکای جنوبی به نام نیسان عرضه میشه.همون جوری که تویوتا GT86 در بازار ایالات متحده به نام سایون FR-S عرضه میشه.
آخه یان رونو هایی که تو ایران تولید میشه چیزی ندارن که خراب بشه ، مثلا سیستم تعلیق L90 ساده ترین نمونه ای هست که رو ماشین میشه استفاده کرد ، آپشنی هم نداره که براش مشکلی پیش بیاد نهایتش یه شیشه بالابر برقیش هست …
محصولات رنو خوش قیافه نیستن ؟!
من پیشنهاد میکنم شما یه نگاه به بهترین محصولات رنو مخصوصا مدل های 2016 بندازی! مثلا مگان 2016 سرج کنید و با این نسلی که تو ایران هست مقایسه کنید!!
ساندرو هم یه خودرو اقتصادی اروزنه که برای بازار های مثل برزیل یا هند تولید شده نه بازارهای کشورهای اورپایی
البته همین ماشینم نسل های قبلش نصیب ایران میشه.
البته تقصیر رنو نیست تقصیر مسئولین ماست که حتی یه خودرو اقتصادی به روز هم لایق ملت نمی دونن!
مردم هم بی تقصیر نیستن.
تصور کنید 7 سال دیگه ماشین های پیشرفته امروزی به چه سطحی میرسن و چه تکنولوژی ها فوق العادی بهشون اضاف میشه
ولی برای بعضی از مردم نگون بخت هنوز قسط پرایدشون تموم میشه !!!!!!!
باتوجه به اینکه این خودرو همون تندر ۹۰ هست پس از لحاظ کیفیت خودرو خوبیه.اما دو تا مشکل داره اولیش بازه قیمتیشه و دوم قیافه قدیمی و فاقد جذابیتش.
استراتژی شرکت های دولتی برای همکاری با خارجی های همینه، دقیقا داستان 206 و 405 داره تکرار میشه. یه ماشین از رده خارج در زمان خودش که دولتی ها میگن گور بابای مردم. ما هر آشغالی تولید کنیم واسش مشتری هست.
حالا ببینید تا ثبت نامش رو اعلام کنند تو دو روز مال یک سالشون رو مردم پیش خرید میکنند، بعدم دائم شکایت که چرا ماشین ما رو به موقع تحویل نمیدن
تا وقتی اقتصاد کشور مریضه و نکاه به خودرو یه نگاه سرمایه ای، همچین وسایل از مد افتاده ای فروش میره
یک بخش عمده ای از این مشکل ناشی از بوروکراسی اداری و ضعف تصمیم گیری هستش. یعنی تا یک ایده ای مثلا مونتاژ رنو ساندور از ذهن یک مدیر روی کاغذ بیاد تا زمانی که در مورد تصمیم گیری بشه و تصمیم منجر به مذاکره با شرکت اصلی بشه زمان زیادی رو میبره. افراد زیادی هم تا منافعشون تامین نشه توی کار خلل ایجاد میکنند.
کلیه این موانع زمانبر که حذف شد میرسیم به پیاده سازی خط مونتاژ برای خودرو مورد نظر که اگر مثلا در هند یا ترکیه 6 ماه زمان لازم داشته باشه صدقه سر مدیران و سیستم های خبره امون تو ایران 2 سال طول میکشه. این فرایند رو در نظر بگیرید اینجوری میشه همین الان تصمیم بگیرن سراتو 2016 مونتاژ کنند در سال 2019 شروع به مونتاژ سراتو 2014 خواهند کرد!
به نظرم یکی از دلایل اوردن مدلهای قدیمی ارزونتر تموم شدن اونهاست که همه بتونن بخرن
دلیل دیگه اینه شاید شرکت اصلی اجازه منتاژ مدل جدید رو نمیده
این ماشین این همه تست و بررسی نمی خواد، همون ال-90 هست ، اونو تا حالا تست نکردن؟؟!
جوری رفتار می کنن انگار فولکس گلف رو می خوان تست کنن
یعنی چقدر ما بدبختیم،همش تهمونده یا استفراغ از مابهتران
دوستان بنظرتون پژو 207 دستی بهتره یا ساندرو دستی؟ 207 + و ساندرو –
به نظر من 207 دنده دستی بهتره
به نظر من قیافش فقط 20 درصد از ال ممد بهتره اون هم فقط از رو به رو. با اینکه پژو 206 طراحی 1998 هست ولی به نظر من چهره مدرن تری داره. البته صد در صد کیفیت رنو ساندرو با 206 ایرانی قابل مقایسه نیست ولی در مورد امنیت در تصادفات هم با توجه به اینکه 3 ستاره euroncap داره همون در حد ال ممده و بهتر نیست. با توجه به اینکه موتور ساندرو همون موتور ال ممده و هیچ تکنولوژی و آپشن اضافی هم نداره و امنیت در تصادفاتش هم همونه کیفیت و دوام و سواریش هم تقریبا همون ال ممده و با توجه به اینکه ال ممد صفر دنده دستی الان توی بازار 37 تومنه پس باید 43-37=6 شش ملیون پول اضافی بدی برای یکم رخ قشنگتر و با توجه به اینکه اکثر خریداران ال ممد مثل خودم قشر متوسط هستن و همون پول ال ممد رو هم به زور جور میکنن پس فکر میکنم اکثرا ال ممد رو به ساندرو ترجیح بدن و بعد از فروش اولیه و فروکش کردن هیجان بازار فروش این محصول با شکست مواجه بشه
دوستانی که در تست حضور داشتند، بر این باور هستند که ساندرو به لحاظ کیفیت سواری و هندلینگ، نسبت به ال 90 بهبود قابل توجهی دارد که از تغییرات جزئی در تنظیمات سیستم فنربندی ناشی شده است….اما به جز این مورد،فرمایشات شما صحیح هست.
صندلیهاش خیلی شبیه صندلی های رانا هست! انگار صندلی های رانا رو ورداشتن گذاشتن روی رنو ساندرو 🙂
قعطا ارزونتر تموم شدن براي كارخونه و فروش با سود با لا دليل اصلي انتخاب ساندرو ٢٠٠٨ ،،
الان همین ساندرو رو با این قیمتش در رده جک ۱۵۰۰ و برلیانس قرار دادن که از لحاض طراحی داخلی و خارجی حرفی برای گفتن در مقابلشون نداره.تنها خوبیش موتورشه که قابل اعتماده و جوابشو پس داده.اگه قیمتشو کاهش بدن و در حد ۲۰۶ تیپ ۵ بشه استقبال خوبی ازش میشه.
درسته که داچیا زشت و بدقواره است ولی طراحی یک کشور اروپایی به هیچ عنوان(دقت کنید که گفتم به هیچ عنوان) با طراحی چین قابل مقایسه نیست. بدترین طراحی اروپایی صدهزار برابر (دقت کن گفتم صد هزار برابر ) بهتر است از بهترین طراحی چینی.
اینو که گفتم متاسفانه هرکسی نمیفهمه باید حداقل یک کم علاقه به خودرو داشته باشی و کمی هم فنی باشی.
مقایسه خودروی چینی و اروپایی نشون دهنده نداشتن اطلاعاته
حقیقت بازار خودروی ایران به مانشون داده که این ماشین در حال حاضر ماشین خوبی به حساب می آید چون CKD است.تنها حسن خودرو همین است و لاغیر.
در غیر اینصورت سواری تندر در جاده افتضاح است و خستگی زیادی به سرنشین وارد می کند.
نگاهی به طراحی داشبورد این خودرو داشته باشید تا بفهمید چقدر مردم ایران باید بدبخت باشند که همچنین خودروی بدترکیبی را تحمل کنند.
دوستان پول بگیر خبرنگار تنها دغدغه خود را در دو جمله ادا نمودند:
1-اما همین رانندگی با این گیربکس اتوماتیک نسبت به رقبای چینی دلچسبتر است
2-در دید اول شاید قیمت ساندرو زیاد باشد، ولی وقتی چینیها رقابت را در بازه ۴۰ تا ۵۰ میلیون تومان جدی کردهاند، معلوم است ساندرو میتواند بهتر باشد.
خداراشکر وضعیت خودروسازی کشور به حدی رسیده است که به این باور رسیده اند حتی رقیب خودروسازان چینی هم نیستند و با اتکا به ابزارهای رسانه ای به دنبال جذب مشتری هستند….
با تشکر از مدیریت سایت
یادمه توی برنامه تاپ گیر جرمی کلارکسون که برای اولین بار سوار داچیا شد و تستش کرد (همین ال ممد خودمون) نظرش رو در مورد کسل کنندگی این ماشین با یک جمله بیان کرد:
گفت این ماشین مثل پیرمردی 80 ساله است که 60 ساله س ک س نداشته 🙂
خوب حالا همین پلتفرم کسل کننده و بی روح رو ورداشتن یکم تغییرش دادن هاچبکش کردن تا شاید کمی از کسل کنندگیش کم بشه ولی پلتفرم همون پلتفرمه و همون ژنتیک کسل کننده و بی روح و افسرده باز هم خودشو نشون میده.
اتقاقا تو همین برنامه تاپگیر جیمز می که یکی از دانشمندان بزرگ بریتاناست گفت داچیا لوگان و ساندرو یکی از بهترین خودروهای دنیاست که کیفیت و ارزانی و لذت رانندگی رو در یک جا داره.اما در ایران متاسفانه مورد ارزانی رو به گرانی تبدیل کردند!!!!
آره خوب توی فیسبوک جیمز می به خاطر همین طرفداریش از لوگان بهش میگن جیمز لوگان و کلی کاریکاتور و طنز برای کاپیتان کند درآوردن ولی اینکه جیمز می رو دانشمند بزرگ بریتانیا نامیدی اگر به گوشش برسه کلی حال میکنه داداش رضا 🙂
موبلند احم. دانشمنده 🙂
ایشون علاوه بر حرفه اصلیش یعنی خودرو تخصص های دیگه ای هم داره به طور مثال خلبانی – موزیسین – ریاضیدان و فیزیکدان – کلکسیونر ماشین و …. حتی اگه برنامه های تاپگیر هم به طور کامل دنبال کرده باشین متوجه حرفم میشن.یه سری هم به ویکی پدیا بزنین تا ب حرفم برسین
سال 2015 ست هیچی نمیشه گفت فقط باید تاسف خورد نمیدونم واقعا چه جمله ای باید به کار برد !!!!!! یعنی ………………….
با اين ظاهر فروش خوبي نخواهد داشت ، موتور و گيربكس كه همون ال نوده ، و تاز ظاهر ا ل نود نسبت به اين بهتره ،
قيمت ال نود هم كه نسبت به اين نزديك شش ميليون كمتره ، واقعا ساندرو از نظر
موتور و گيربكس و ظاهر چه برتري داره كه خريدار توجيه بشه كه شش ميليون تومن
بيشتر بابت اين خودرو پرداخت كنه ،
چرا رنو کلیو و رنو تالیسمان وارد نکردند (دوتا از خودروهای خوب رنو)و خودرویی قصد مونتاژ و تولیدش دارن که نتنها خرف جدیدی نداره بلکه مربوط به 8 سال پیشه؟؟مگه ال نوت چی بود و چه خصوصیات بارزی داشت ;-@ که این داشته باشه موتور و گیربکس و پلت فرم همونه البته پلت فرم این بجای ال نوت ،ب نوت هست واما قیمت گذاری برای خودرویی که داشبوردش حتی مانند محصولات 2011 سایر خودروسازان هم نیست و دسترسی به کلبد هاش سخت و مشقت زاست اما قیمتی فرای باور براس در نظر گرفتن استقبال از این خودرو فکر نمیکنم زیاد باشه
رنو کلیو قراره اول توسط ایران خودرو وارد بشه ( مثل رنو کپچر ) و در صورت موفقیت در بازار مونتاژش در ایران خودرو شروع میشه.همین الان هم مجوز واردات رنو کلیو توسط ایران خودرو گرفته شده و تو سایت ثبت سفارش قابل روییت است
درسته. بزودی کلیو هم عرضه میشه. اگه قیمت وارداتیش حدود 80 باشه بنظرم گزینه خوبیه. رقباش میراژ، پیکانتو، امجی3 هستند که در برابرش هیچ حرفی برای گفتن ندارند.
ایران فرقون و ملت ایران عاشق و طرفداران همیشگی بنجل ترین خودروهای جهان یعنی خودروهای فرانسوی
یعنی انتظار بیشتر از این از مردم ایران نیست
یعنی اگه تک تک این ماشین ها اتیش بگیره باز هم ملت ماشین فرانسوی می خره.
شما که می گی ماشین فرانسوی اخر دوام و کیفیت هستش به این سوال من پاسخ بده
چرا بازار امریکا که بزرگترین بازار خودرو جهان هستش از خودروهای فرانسوی استفاده نمی کنه ؟
شاید هم اونا نمی دونم و ما ایرانی ها بیشتر می دونیم
داداش حسن من رفتم سایت ebay آمریکا قسمت فروش خودرو حتی یه دونه هم پژو یا رنو توش ندیدم. جالب اینجا بود که سایت پر از خودروهای کره ای نو و دست دوم بود ولی حتی یه دونه چینی یا فرانسوی توش نبود!
چرا فقط یه دونه پژو 504 بود که اون هم حالت کلکسیونی داشت 🙂
آخرین ماشین فرانسوی فروخته شده در ایالات متحده پژو 405 16mi بود که با 405 های ما کلا فرق میکرد.موتور 1900 سی سی 16 سوپاپ انژکتور و سانروف برقی و بال عقب و رینگ اسپرت و چهار چرخ دیسک از امکاناتش بود که اتفاقا اکثر مالکینش تو آمریکا ایرانی هستند و برا کلکسیون نگه داشتن.ولی فروش نرفتن خودروهای فرانسوی در آمریکا ربطی به بد بودن فرانسوی ها نداره و فروش نرفتن فرانسوی ها در آمریکا دو تا دلیل داره:
اولی اینکه با فرهنگ آمریکایی که یه ماشین اتومات شاسی بلند 4WD ترجیجحا پیک آپ است همخوانی ندارد و دومی هم اینه که پژو و رنو و سیتروئن تمرکز خودشونو روی بازار اروپا و چین گذاشتن.و سومی هم اینه که به دلیل وفور خودروهای ژاپنی در آمریکا منطق حکم میکند تا فرانسوی ها در آمریکا سرمایه گذاری نکنند
خیلی حال کردم دیدم زباله هاتونو گذاشتین توی کیسه زباله آبیه پشت ماشین
ای کاش همه مردم مثل شما باشن و زباله هاشونو از پنجره بیرون نریزن .
خودروهای فرانسوی موفق در بازار امریکا یکیش همین ۴۰۵ mi16 و t ۱۶ بودن .
و دو خودروی فرانسوی موفق دیگه تو بازار آمریکا هم پژو ۲۰۵ توربو و رنو ۵ توربو بودن که تا ۶۰۰ اسب بخار قدرت ارائه میدادن.
عجب ماشین آشغالیه. این چیه آخه؟ دسته دنده مثل دسته تراکتور طراحی شده. داشبوردش هم انگار دادن بچه 5 ساله طراحی کرده. به قول جرمی کلارکسون که در مورد پیکان تولیدی ایران میگفت انگار دادن یه سگ طراحیش کرده! باید در مورد داچیا هم همینو گفت.
خدا رو شکر از خیر سر این خودرو سازها مردم همه کارشناس خودرو شدن.اکثر نطرها رو که خوندم عالی بود. متاسفانه این خودرو بسیار دیر برای ایران انتخاب شد اصلا ارزش تصمیم گیری برای خرید نداره..اقعا میرن ماشینهای بسیار دموده شده اروپای شرق رو انتخاب میکنن چون این ماشین اصالتا با نام داچیا برای تولید رومانی طراحی شد.اصلا حرفی برای گفتن نداره یکمقداری گرونترش کردن که بگن این جدیده.امیدوارم مردم از خریدش استقبال نکنن
اقا من یه جوونم میخام تو رنج 37تا 45 تومن ماشین بخرم میخاستم ساندرو یخرم که دیدم خدایی با این قیافه ظلم میکنم در حق خودم ال ممد که میگن هندلینگ خوبی نداره و تو جاده اذیتت میکنه چون من شمال زیاد میرم و میام خاهشا اقا سپهر یا مابقی دوستان نظر بدین چی بخرم تیپ 5 یا دنا یا خودرو های چینی
207 دنده دستی یا اتومات دست دوم کم کارکرد و سند دست اول بدون خط و خش
اگر من جای شما بودم انتخابم فقط همین بود
207 نسبت به 206 بجز دوتا چراغ چه مزیتی داره
اگه برای من توضیح بدید خیلی ممنون میشم
در ضمن 207 با دو ایربگ فقط 2 ستاره ایمنی از لاتین انکپ گرفته
البته اسمش 206 پلاس هست که به اشتباه در ایران بهش میگن 207
چراغهای غورباغه ای و زشتش به خاطر ضریب آیرودینامیکه . شکستن باد در سرعتهای بالا و عدم برخورد باد به آینه ها و…
واقعیتش اینه که 206 و 207 به جز مقداری تغییرات در ای سی یو و کمی بهینه تر شدن موتور هیچ فرق آنچنانی از نظر عملکرد و آپشن با هم ندارند . پس چرا من 207 رو پیشنهاد دادم؟ دلیلش فقط قطعات فرانسوی اوریجیناله که واقعا در کیفیت رانندگی و لذت و بی صدایی و نرمی گیربکس از 206 های جدید بهتره. من سوار هردو شدم واقعا کیفیت و نرمی 207 خیلی بیشتره
درمورد ایمنی هم باید بگم دلیل افت ستاره 207 افت کیفیت یا تغییر در طراحی نیست بلکه سخت تر شدن آزمونهای ncap هست که هر سال از سال پیش سختگیرانه تر میشه.
به نظر کیفیت 207 دست دوم خیلی بهتر از 206 های جدیده . به هر حال این نظر منه شاید هم درست نباشه
سلام دوستان یه سوال داشتم ،چرا قیمت ساندرو دستی با ساندرو اتومات فقط چهار میلیون فرق داره ک
دلیل انتخاب ساندرو (B90) مدل 2007 و نه 2008 !!در ایران بجای مدل 2014 که شکیل و با اصول بهتری طراحی شده اینه که از موتورهای ساخت تبریز مگاموتور و سایر تجهیزات که اکنون بروی ال نوت هست در خودروی ساندرو هم استفاده بشه این حس و حال منفعت طلبی و راحت طلبی از سوی خودروسازان ملیارد ملیارد به خریداران محیط زیست و نسل های فعلی و آینده ضرر میزند درست بمانند پروژه 207 که در واقع همان 206 را بصورت 206 plus به عنوان 207 فروختند تنها بدلیل قطعات مشابه که در ویرانخودرو وجود داشت اما باتوجه به قیمت نجومی این خودرو و نداشتن هیچگونه آپشن از جمله سانروف و یا صندلی ها راحت خرید یک خودروی دیگر محتمل تر هست متاسفانه گزینه های بهتری به دلیل بازاز بسته و انتخاب های محدود و قیمت بالا وجود نداره در این رنج 207 در حد نو و دنا به نظر من جایگزین های مناسبی هستند این موضوع را هم از یاد نبرید ساندرو دقیقا همان ال نوت هست با قیمتی بیشتر
موتور تندر 90 های تولید پارس خودرو متعلق به شرکت مگا موتورز است که اگه به بر چسب مصرف سوختش هم توجه کرده باشید حرف D رو نمایش میده.ولی موتور و گیربکس تندر های ایران خودرو تماما وارداتی ساخت رومانی است که مصرف سوختش هم B میباشد.(تو جاده صدی 5 تا 6 بستگی به سرعت و دمای هوا و شیب جاده و …)
جناب سان مارتین به نظر شما من تو این رنج تیپ 5 بخرم یا دنا ؟دنا میگن افت قیمت داره زیاد و موتورش اصطلاک بالاس
سلام ا لطف کنید آقای سپهر عزیز حجم صندوق عقب را بیان کنید . در ضمن در مورد ایمنی خودرو هم بنویسید که در سایت معتبر euro ncap تنها با تاسف فراوان 3 ستاره گرفته …!!!
اینکه قیمت این خودرو نسبت به بازار جهانی اینقدر نجومی عرضه می شود و نبود ابربگهای جانبی و پرده ای را هم کنار بگذاریم …
اینکه داخل این خودرو فوق العاده ساده است و قدیمی هم به کنار …
اینکه آپشن هم ندارد به کنار …
در کل نسبت به قیمتش به نظرم از هم رده های قیمتی که در بازار دارد بهتر …البته تنها نمونه دنده ای را عرض می کنم . به نظرم از 620 لیفان که تجربه سواری را داشتم خیلی بهتر یا حتی از 206 های جدید که کیفیتشون به شدت افت کرده .
حجم صندوق عقب رنو ساندرو، حدود 300 – 320 لیتر در منابع ذکر شده
اول یکی بگه بحث 207 چرا باید اینجا گفته بشه ؟ دوما 207 هست یا 206 پلاس چه فرقی میکنه ؟ مهم اینه که کلا 20 هزار دستگاه قرار داد اولیه ایران خودرو بوده که آوردن…بعد رفتیم توی تحریم کلا خط تولید نزدن….خوشبختانه تمام قطعات فرانسوی میباشد..و به همین دلیل اگر نمونه ی صفر موجود باشه 100% بالای 50 میلیون تومن قیمت داره ….فهمیدی حالا چه فرقی داره ؟ کمک فنر اوریجینال 350 هزار تومن اگر پیدا بشه تازه… در ضمن ماشین آشغال طراحی رومانی بحث کردن داره ؟ نصل قبل از ما تویوتا و شورولت و بنز سوار میشد…..حالا بشینین راجع به ماشین های از رده خارج اروپای شرقی بحث کنین….ادامه بدین خوبه
آقا سیاوش پس 207 ها همشون وارداتیه؟ یعنی ایران خودرو خط مونتاژش رو نزده بود؟
من فکر میکردم به صورت CKD وارد شده!
تقریبا با اطمینان میتونم بگم 207 بیشتر قطعاتش بالای 70 درصد ایتالیایی اسپانیایی و فرانسوی هست کاش تولیدش قطع نمیشد
والا چی بگم مصطفی عزیز دنا شانسی هست اگه خوب باشه تا آخر خوبه اتفاقا قطعات بدنه بسیار مستحکم کاپوت خودرو واقعا سنگین و درست و درمان و آپشن های خوبی داره فقط میمونه اون سپر بی ریخت جلو که بد جور به بدنه وصل شده و جالب نیست اما کلا خودروی خوبیه نسبت به قیمتش اگه حوصله بازدید های مداوم داری اگه حال داری مدام خودرو چک کنی ساندرو بگیر که سری اول هست و برای بازار گرمی کیفیتش باید خوب باشه اما هیچی نداره
رنو چیه بستن به این ماشین
داچیا ساندرو