تست بلند مدت لیفان 820 برای عرضه در بازار ایران
ليفان 820 اولين خودروی لوکس شركت ليفان چين محسوب می شود. اين شركت به منظور حصول اطمينان از كيفيت و دوام اين خودرو تست هاي فراواني را چه در پروسه پيش توليد خودرو و چه پس از آن در نظر گرفته كه در اينجا به صورت خلاصه به آنها مي پردازيم.
كيفيت خودروها معمولاً از 3 منظر قابل بررسي مي باشند:
1) عملكرد، كه به بررسي شتاب، كشش موتور، فرمان پذيري و … مي پردازد.
2) امنيت و سطح فني، كه در آن سيستم هاي ايمني و تجهيزات به كار رفته در در خودرو مورد بررسي قرار مي گيرند.
3) و در نهايت دوام كه عملكرد خودرو و كيفيت قطعات به كار رفته در آن در طول زمان مي باشد.
تامین قطعات لیفان 820 از سازندگان بین المللی
ليفان براي توليد اين خودرو زنجيره تامين شركت تحول اساسي را به خود ديده است و تمام قطعات و اجزا تشكيل دهنده خودرو چه در كارخانه مادر و چه در شركت ليفان مورد تست و ارزيابي قرار گرفته اند. تامين قطعات ليفان820 به عهده قطعه سازان نام آشناي جهان مي باشد كه مي توان از آنها به شركتDSI استراليا، Bosch آلمان، JTERT ژاپن در تهيه سيستم هاي ديناميك و پايداري الكترونيكي، TAKATA ژاپن در تهيه كيسه هاي هوا، Valeo فرانسه براي سيستم هاي تهويه، HUF آلمان در قفل مركزي، Dayco آمريكا در تهيه تسمه تايم و قطعات درگير با آن اشاره نمود.
در حين توليد نيز شركت ليفان بازرسي هاي سخت گيرانه اي وضع كرده كه حذف كامل قطعات معيوب از پروسه توليد (به جاي دوباره كاري و بازگرداندن به خط) يكي از آنهاست. شركت ليفان در فرآيند توليد از روبات هاي پيشرفته اي استفاده كرده كه اكثر آنها ساخت شركت KUKA آلمان مي باشند كه يكي از شركت هاي پيشرو در اين زمينه است.
تستهاي انجام شده به همينجا ختم نمي شوند، پس از توليد خودرو به منظور بررسي سطح كيفي و فني خودرو بايد آن را مورد ارزيابي قرار داد. به اين منظور خودرو ليفان 820 مسيري 350،000 كيلومتري را در سرماي بسيار زياد تا گرماي بالا پيموده است، تستهاي جاده اي با محوريت قابليت اطمينان خودروي توليد شده امري ضروري در صنعت خودروسازي مي باشد.
شركت ليفان سرمايه گذاري 30 ميليون يواني به منظور توسعه و شبيه سازي سايت تست خودرويي خود نموده است. اين خودرو آزمايش هايي نظير حركت با سرعت محدود در مسير 30،000 كيلومتري، تست عملكرد ايربگ خودرو در سرعت 60 كيلومتر بر ساعت، پيمودن 5430 متر با سرعت 200 كيلومتر بر ساعت و همچنين تست 120،000 كيلومتر در روسيه و ايران را پشت سر گذاشته است.
بازارهاي روسيه و ايران از مهمترين بازارهاي صادراتي ليفان مي باشد، اين شركت به منظور حصول اطمينان از عملكرد مناسب اين خودرو در جاده هاي اين دو كشور به بررسي عملكرد ليفان820 در جاده هاي برفي و يخ زده روسيه در دما 40 درجه زير صفر و همچنين جاده هاي گرم با دماي 45 درجه بالاتر از صفر ايران اشاره نمود كه به ادعاي ليفان سيستم هاي خنك كننده موتور و گيربكس عملكرد مناسبي را از خود به نمايش گذاشتند.
امیدوارم کرمان خودرو هم این کنترل کیفیتها رو جدی بگیره و محصول با کیفیتی تولید بشه.
عجب رخی داره!!!
کسی از دوستان میدونه با چه قیمتی قراره بیاد؟
به هر حال امیدوارم با قیمت مناسبی بیاد که در دسترس قشر متوسط هم باشه.
امروز رفته بودم بازار میوه ، یه یارو میخواست سیب زمینی بخره ، میگفت چقدر گرونه ! مگه قطعنامه بهش نخورده!!! 🙂
قطعنامه کجا و سیب زمینی کجا
مگه سیب زمینی رو هم تحریم بودیم!!!
درکل فکر میکرد قطعنامه یه نامه جادوییه که به جنسا میزنن و ارزون میشه 🙁
به هر حال امیدوارم قطعنامه سفت به ماشین ها بخوره و قیمتشون ۱/۳ بشه .
به نظر شما چه قیمتی مناسب هست؟ قرار هست رقابتی تعیین بشه
به اندازه قیمت پراید باشه شاید بهش فکر کنیم.
پراید قاتل ترین خودرو جهان.شما نظراتتون رو برای خودتون نگه دارین لطفا
این ماشین ظاهرش فوق العاده خوبه
به نظرم بین 60 تا 70 باشه خوبه . ولی خب هرچقدر کمتر بهتر .
ولی چیزی که شنیدم این هست که قیمت این ماشین حدود 80 تا 85 هست که فکر میکنم برای این ماشین زیاده .
الان داشتم سایت http://chinaautoweb.com/ رو نگاه میکردم که دیدم با دو موتور تو چین عرضه شده (1.8 و 2.4) که تیپ های متفاوتی هم داره.
(2.4)MT Comfort (1.8)/MT Luxury(1.8)/MT Flagship(1.8)/AT Luxury(2.4)/ATFlagship
Price: MSRP (Chinese Yuan) 81,800 86,800 96,800 109,800 119,800
قیمت ها از 81,800 در تیپ 1.8 شروع و تا 119.800 در تیپ 2.4 تموم شده
با این حساب احتمال میدم که از 68 میلیون تا 105 میلیون عرضه بشه.
ظاهراً بین 80تا 90 قیمت خواهد داشت اما چیزی که به نظر میاد اینه که نسخه فول آپشن توی برنامه فروش نیست احتمالاً مدل 2.4 لاکچری مونتاژ میشه که از این نسخه هم با توجه به اطلاعاتی که توی سایتها ( به طور خاص ایرانجیب) منتشر شده برخی از اپشنها کسر میشه. قیمت نسخه لاکچری توی چین 109800 یوان در حدود 60 میلیون تومان هست که اگه در حدود 80 میلیون ارایه بشه قیمت معقول و قابل دفاعی هست. ولی به نظر میاد که توی این مدل خبری از سیستمهای TCS,HBA ، دیلایت و کیلس نیست که همینها به مقدار قابل توجهی در قیمت ماشین تاثیر دارند.
82 میلیون
قيمت يه شاسي بلند مثل اسپرتيج از برند كيا نزديك به سدان D سگمنت از همان برند مثل اپتيما ميباشد مثل همين مثال هم براي توسان و سوناتا صادقه
حالا با وجود يه شاسي بلند چيني مثل جك S5 به قيمت 74900 قيمت يك سدان D سگمنت از برند پايين تر يعني ليفان ميبايستي كمتر از 74900 باشد
هرچند ليفان تا الان طبل تو خالي بوده نه كلاس داشته نه كيفيت البته كل چينيا به همين ترتيب هستند به غير از ام جي
X60 اومد همه گفتند بدوييد بخريد عين سانتافه ميمونه شاسي بلند به اين قيمت نميدن بعد از يكسال اه اه عجب ماشين بيخوديه با كلي ايرادات مهندسي
620 اومد همه بدوييد عين بي ام و ميمونه بعد از يكسال اه اه عجب ماشين بيخوديه با كلي ايرادات مهندسي و دوام پايين
حالا هم 820 همه ميگن عجب رخي داره بعد از يكسال……..؟
X50 بدوييد از پشت عين الفارومئو جوليتا ميمونه اتومات با اين قيمت نميدن بعد از يكسال…..؟
سیاوش جان بهتره در مورد مشخصات فنی ماشینا صحبت کنیم نه کلاس البته اگه بخوایم نیمه پر لیوان رو ببینیم میشه گفت تمامی مدل های لیفان که تا به حال وارد ایران شدن مثل 520 و 620 و ایکس 60 از نظر موتوری خوب و قابل قبول بودند اما بنظرم اینجوری نبوده که هر چینی بیاد بعد از مدتی بگن بده و این قضیه ادامه داشته باشه پیشرفت رو میشه توی ماشینای چینی دید زمانی که چری ویانا و لیفان 520 اومدند خیلی گفتند ماشینای خوبی نیستند و بعد از اون که ام وی ام 530 و لیفان 620 اومدند خیلیا گفتند به نسب مدلای قبلی بهتر شدن ولی بازم خوب نیستن و بعد از اون جیلی مگرند ای سی 7 و جک جی 5 اومدند خیلیا گفتن ای بدک نیستند و بعد از اون بسترن بی 50 اف اومد و خیلیا گفتند این دیگه ماشین خوبیه و مطمئنم در اینده یه ماشین چینی دیگه هم میاد که دیگه لقب عالی رو بش میدن پس میشه گفت پیشرفتی داشتند چینیا و امیدوارم 820 هم ماشین خوبی باشه
يادمه كوچيك كه بوديم يه ماشين حساب casio ژاپني با وزن زياد و قتي باز ميكرديم توش پر آي سي بود از اين آي سي لحيميا كه قابل تعويضن معلومه مهندسي داشت
وقتي ماشين حسابهاي چيني اومد همون كارو ميكرد ولي زود خراب ميشد سبك هم بود وقتي هم كه باز ميكردي توش غير از يه آي سي قيري غير قابل تعويض و يكبار مصرف چيزي نداشت كلي هم تنوع و رنگهاي مختلف داشت
همين مثال كوچيكو به يه ماشين چيني با كلي قطعات الكترونيكي و مكانيكي تعميم بده و ببين چرا ماشين چيني ارزونه پس توقع كيفيت نداشته باشيد
چيني يعني يكبار مصرف اين خاصيته چينه اگر قرار باشه دوام داشته باشه كه گرون تموم ميشه و خاصيت چيني بودنش از بين ميره
به مشخصات اينها هم نميشه اعتماد كرد همون طور كه يه رم 512 apple رم 2گيگ هوآوي و مارشال و ميكنه تو جيبش پس رو كاغذ در مورد هيچ جنس چيني تصميم نگير كه از اينها كپي كارتر و دزدتر تو دنيا وجود نداره
يه مثل انگليسي هست ميگه هنوز اونقدر پولدار نشدم كه جنس ارزون بخرم
چند نکته با مزه:
1-مدارهای مجتمع استفاده شده در ماشین حساب ها خوب نیست چون هویه دستی نشده است. به نظر میاد راجع به مدار و ای سی باید بیشتر مطالعه کنید
2-رم 512 اپل؟شیب؟ درخت؟ رم هواوی؟؟؟ از کی تاحالا اپل و هواوی رم تولید می کنند؟؟آقای سیاوش رو معرفی کنیم به جای بیژن بره تو پایتخت 5.به نظر میاد راجع به سخت افزار هم باید بیشتر مطالعه کنید.
3-اگر شما پولدارید برید لکسوس بخرید عزیز من کیفیت بالا مشکل فنی ندارد و کیف دنیا را بکنید اما اگر درگیر همین یک قرون دو زار هستید و فقط حرفشو می زنید و پولی در جیبتان نیست پس بحث قیمت پیش میاید. در رنج قیمتی خودروهای موجود یا باید خودروهای ایرانی را خرید و یا چینی؟؟پس مسلم است چین از ایران در خودرو درحال حاضر کیفیت بالاتری دارد و تا 2 3 سال آینده خودروهای کره ای را رد می کند. این امر هم ربطی به خودرو ندارد و در مقوله مدیریت تکنولوژی بین کشورهای آسیای شرق این مدل در حال تکوین است..همانطور که کره به سطح ژاپن رسیده است و از الگوی توسعه ژاپن بهره برده، کشورهای دیگر مانند چین، تایوان، مالزی اندونزی هم به همین ترتیب پیش می روند. حال قدرت توسعه اقتصادی چین را به این قضیه اضافه کن تا متوجه شی از قدرت درک و تصور شما خارج است. پس باز هم مطالعه خود را اضافه کن
4- هر وقت شما از فرهنگ انگلیسی تبعیت کردی و درآمدهای خانوار، سطح تولید ناخالص ملی حتی مناسبات خانوادگی شما شبیه انگلیس شد بعد بیا یک ضرب المثل کلیشه ای مثل مورد فوق را بیان کنید.پس مطالعه خود را افزایش بده.
5-دوستان خواهشا در ارائه نظرات صحبت های دلال مابانه و بنگاهی را کنار بگذارید و قدری علمی تر صحبت کنید.
چیه انقدر از چینی شکسته دفاع میکنید مگر خودتون تو کشور خودتون تولید میکنید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مگه من متولد آلمانم که علاقه به خودروی المانی دارم.اگر دفاع کنم ازالمانی دفاع میکنم.اما چین در حد و اندازه ای عمل کرده که از ایران کیفیت برتری ارائه کرده است
من منظورم رم ۵۱۲ موبایل apple بود که در مقابل ۲ گیگ موبایل هواوی یا مارشال که تو مشخصات نوشته سرعت بیشتری داره و همینطور دوربین ۸ مگا apple در مقابل ۱۲ مگا هواوی قویتره
پس اینقدر رو کاغذ این ماشینهای چینیو بررسی نکنید
شما که سلیقتون تو این همه ماشین ام وی ام ۵۳۰ هست که یکی از بهترین های جهانی حساب میشه معلومه بحث من با شما به کجا میره
رم 2 هواوی چی شده ؟ محض اطلاع شما رم هواوی با رم سامسونگ فرقی نداره…کلا حذفتون بی ربط بود
سیاوش جان برنارد شاو میگه (آنکه میتواند انجام میدهد و آنکه نمیتواند انتقاد میکند ) ایران که توی صنعت ماشین در برابر همین چین حرفی واسه گفتن نداره و خیلی از ایرانیام میشینن دائما از این ماشینا ایراد میگیرن و اما مقایسه ماشین حساب وخودرو هم که اصلا منطقی نیست در مورد قیمت که شما میگی چرا ارزونن ماشینای چینی خب طبیعیه وقتی یه برندی تازه شروع به کار میکنه زمان میبره تا اعتماد مردم رو به خودش جلب کنه پس مجبوره قیمتشو مناسب تعیین کنه تا یه برگ برنده ای در برابر رقبا داشته باشه ولی با همه این حرفا من مطمئنم در اینده چین جز یکی از کشور های پیشرفته در صنعت خودرو میشه
دوست عزیز چرا جنس چینی انقدر ارزون است؟ دلایل زیادی دارد 1- بی کیفیت است تو همین مسئله خودرو آیا شما میدانید که سوار بر مرکبی هستید که فلزش بازیافته و استحکام فلز استخراجی از معادن را ندارد؟؟؟؟؟؟؟؟
2-اما مسئله دوم ارزان بودن چینی ها رقابت غیر عادلانه ان ها است. ان ها به طور گسترده دست به دامپینگ زده اند و در حال حاضر میخواهند با ورشکسته کردن دیگر کمپانی ها و رقیبان جای پای خود را در کشور هدف باز کنند و انگاه که کشور هدف کاملا از نظر صنعتی و تولید داخل نابود شد ان ها دست به گران فروشی چند برابر ارزان فروشی اولیه میزنند تا خسارات خود را جبران کنند.
اینگونه رقابت کاملا غیر انسانی و نا عادلانه است. چراکه شما پایه های شرکت و رشد شرکت خود را بر بیکاری و گرسنگی کارمندان و کارکنان کشور هدف میگذارید. دامنه دامپینگ شامل سراسر دنیا است اما مشخصا روی کشور هایی نظیر ایران تاثیر دارد و صنایع ما را نابود میکند.
چرا انقدر نگاه کوتاه مدتی دارید؟ خوب شما مثلا خودرو و یا هر کالای خارجی دیگری میخرید و این کار شما بله ممکن است تا مدتها از ان لذت ببرید اما این کار به تولید در داخل کشور لطمه میزند و انگاه که خود شما دنبال کار میگردید همش گله دارید که تو این مملکت(ایران بزرگ) که کار نیست!!! البته که در مورد بیکاری مقصر اول مسئولین هستند اما مقصر دوم خود مردم هستند که برای صنعت کشور و تولید در داخل هیچ ارزشی قائل نیستند .
دامپینگ در خودرو در ایران را صرفا نمیشود بد انگارد چراکه میتواند به خودرو سازان داخلی یک شوک بدهد تا به خود ایند که دنیا دنیای رقابت است و با منحصر کردن بازار کار به جایی نمیبرند. اما اگر این دامپینگ طولانی شود ضرر های جبران ناپذیری خواهد داشت که در اینده یا گریبان خودمان را میگیرد و یا گریبانگیر نسل بعد میشود.
درپایان برای ان کسانی که از کیفیت عالی کالای چینی دفاع میکنند یک خاطره میگویم.
موتور پمپ کولر ما خراب شد و موتور ایرانی که روی ان نصب بود به علت کچ و نمک گرفتن دیگر کار نمیکرد. به مغازه رفتیم و بر خلاف خواست من یک موتور پمپ چینی و در بسته بندی شکیل (حد اقل نسبت به پمپ ایرانی) خریداری کردیم به قیمت 7 هزار تومان (باز دامپینگ چین اینجا خودشو نشون میده) . خلاصه پمپ را نصب کردیم و حدود نیم ساعت تا یک ساعت کار کرد و سوخت . ما با زحمت همون پمپ ایرانی کچ و نمک گرفته رو تمیز کردیم و دوباره راهش انداختیم و چیزی حدود یک تا دو سال بعد کار کرد!!!!!!!!!!!! از اول هم چین همین بوده خوشکل و زیبا و دل رباینده اما از داخل پوچ و بی معنا
دوست عزیز کجای دامپینگ غیرانسانیه؟! وقتی خودروساز کشور من حاضر نیست در سایه حمایتهای بی حساب و کتابی که ازش میشه کوچکترین تکانی به خودش بده و تنوعی توی محصولاتش بده یا توی کیفیت حرکتی بکنه چرا من باید ازش حمایت کنم؟ برای من همانقدر ایران خودرو و سایپا بیگانه هستند که چینی ها، چون در هر صورت سود کار آنها به جیب من نمیره و به جیب اقشاری میره که بارها نشون دادند که با هموطنان خودشون بیگانه تر از تمام بیگانه ها هستند. پس من دلیلی نمیبینم از خودروساز به ظاهر هموطنم حمایت کنم. نابودی همین خودروسازان که خون مردم کشورشون رو به روشهای مختلف به شیشه کردند آرزوی من وخیلی های دیگه است.
در مورد بحث پمپ کولر هم که مثال آوردید قیاس معی الفارق کردید. کسی ادعا نداره که چین به نوک تکنولوژی دنیا رسیده. چین هنوز توی خیلی صنایع حرفی برای گفتن نداره ولی توی خیلی صنایع از جمله خودرو با سرعت زیاد داره پیشرفت میکنه. مقایسه همین لیفان 820 با لیفان 620 حتی اگر فقط از نظر ظاهر هم باشه به خوبی نشان دهنده پیشرفت های خودروسازی توی چینه. اگه قرار به مثال آوردن از چیزی غیر از خودروست چرا گوشی های هواوی را مثال نمی آورید ؟
دامپینگ ؟شیب؟آقا شما پایتخت 6 برو بازی کن به جای بیژن….
اگر شرکتی دامپینگ کند هنر کرده است و نشان از بنیه مالی دارد که می تواند به بازار جهت دهد…. این هنر وزارت خانه ای مانند صنایع معادن و سازمان های وابسته است که با تخلفات ناشی از دامپینگ مبارزه کنند. محض اطلاع شما دامپینگ زمانی جنبه منفی دارد که در اقتصاد بازار آزاد نظیر امریکا اجرا شود چرا که قیمت ها بر اساس عرضه و تقاضا تامین می شود و هرکس می تواند بسته به کیفیت جنس تولیدی خود قیمت مناسب تعیین کند. حال اگر شرکتی جدای منفعت اقتصادی خود و با ضرر کالایی را عرضه کند صرف اینکه تعادل بازار را به هم بزند می توان نام “دامپینگ” را بکار برد. حال انکه خودروساز های چینی سود خوبی خواهند داشت بعلاوه در اقتصاد مونوپل ایران استفاده از لفظ دامپینگ نشان از بی سوادی شما دارد دوست عزیز، مطالعه خود را افزایش دهید…
دولت انحصار خودرو را در دست دارد….
وارد کنندگان محدود هستند…
نحوه استفاده از ابزار مالیاتی در اختیار دولت است….
گمرگ دست دولت است…
تعرفه ها دست دولت است….
سازمان حمایت از حقوق مصرف کننده وجود ندارد….
شما نمی توانی خودرویی مانند کیا ریو را به قیمت واقعی خود (50 میلیون) خریداری کنید باید بروید ال لگن بخرید و از ان تعریف کنید. بعد شما صحبت
دامپینک می کنید
آقای 530 شما چقدر باسواد هستید! وی!
مطالعه؟ شیب؟ پایتخت 6؟ بیژن؟ جای بیژن؟ خود بیژن؟ منیژه؟
آقا همه بروند و مطالعه خود را افزایش بدهند تا به سطح سواد و معلومات استاد «فقط MVM530» برسند.
شاید فرجی شد و به جای بازی در پایتخت 6 به جای بیژن در پایتخت 7 به جای نقی بازی کنند.
شیب؟ پایتخت؟ MVM؟ مطالعه؟ چین؟ BMV؟ درخت؟ چی؟؟؟؟
مشکل مملکت ماهمین افکار پوچ و توهمی که شما داری
اگه واقعا دوستان نگران دامپینگ بودند به مدت سی سال پژو 405 تولید نمیشد اونم بدون هیچ تغیر و فیس لیفتی
چشاتونو باز کنین همین mvm x33 که به نظر خیلیا ماشین بی کیفیتیه بعد دو سه سال حداقل حداقل یه تغییری تو قیافش دادن تا فردای روزگار خواستن ده میلیون گرونش کنن روشون بشه بگن یه طرفشو دست زدیم !!!
دوستان داخلی با آرامش خیال از گمرکات سنگین و حمایت های داخلی نه تنها چیزی به محصولات اضافه نمی کنن بلکه هرساله یه قطعه رو هم از ماشین کم می کنن تا یه جوری سودشون رو ببرن بالا !!!!
اگر واقعا نگران دامپینگ هستین بسم الله آستینارو بالا بزنین بچسبین به کار یکم تولید علم کنین به جای نطق کزدن و دستور صادر کردن که اینو بخرین اونو نخرین…
لطفا از محصولات داخلي دفاع نكنيد چونكه پدر مردم رو درآوردن با اين خودرو سازيشون.من خودم ٢٠٦ صفركيلومتر گرفتم تو ٥٠٠ كيلومتر موتورش ايراد پيدا كرد موتورش رو دادم عوض كردن .جالتر اينه موتور جديد هم ايراد داره.پس بهتره در مورد محصولات داخلي صحبت نكنيم
اشتباه اینجاست که به چین بر اساس گذشته اش نگاه و قضاوت میشه که یک زمان به بی کیفیتی معروف بوده. الان دیگه مثل چند سال قبل نیست چین راه پیشرفت رو بلد شده و یواش یواش داره از سیاست ارزان و بیکیفیت فاصله میگیره. لزوماً هم هر ارزانی به معنی بیکیفیتی نیست. ارزان بودن چینی ها یکی به دلیل نیروی ارزان کار در این کشور هست که باعث شده حتی برخی برندهای معتبر دنیا هم کارخانه هاشونو به چین منتقل کنند و داخل چین به تولید بپردازند و یکی دیگه هم اینکه تلاش چینی ها استفاده از مهندسی معکوس و خرید تکنولوژی های یک نسل قبل برندهای معتبر دنیاست که تبعاً قیمت ارزانتری دارند. برای اکثریت مردم ما که درآمد کافی برای دستیابی به برندهای معتبر ندارند استفاده از چینی ها که تکنولوژی نهایت یک دهه پیش رو دارند چیز دور از منطقی نیست. هر کسی هم پول زیاد داره میتونه از برندهای معتبر خرید کنه و لذتشو ببره.
به احتمال 90 درصد لپتاپی که همین الان دوستان منتقد دارند ازش استفاده می کنند ساخت چین است مگر اینکه از برندهایی همچون اپل، ایسوس، دل، اچ پی، لنوو، سونی استفاده نکنند….. خودشان نمی دانند…..
محض اطلاع عرض می کنم apple رم تولید نمیکنه هر شرکتی در خصوص تولید و تجهیز یک یا تعداد محدودی ابزار و یا سخت افزار تخصص داره که شرکت های ارائه دهنده اصلی با ثبت سفارش ابزار و یا سخت افزار مورد نیاز و در نهایت اسمبل کردن اونها محصول نهایی رو به مشتری تحویل میده , حال ممکنه برخی شرکت ها و برند ها خودشون به تحقیق و بررسی رو بیارن و براش هزینه کنن تا علمشو بدست بیارن یا بیان اون شرکتای کوچک تر قطعه ساز رو خریداری کنن تا هزینه تموم شده رو بیارن پایین
در واقع علت ارزون بودن خودروهای چینی به چند عامل برمیگرده که اگه از حقوق کارگر بگذریم میشه به همین شرکای تجاری و پتنت ها و علم مهندسی تحت مدیریت شرکت ها و گروه طراحی مهندسی بدنه و موتور اشاره کرد و مواردی از این قبیل….
پس این که فکر کنیم هر جنس چینی آشغاله اشتباه محضه ! هستند شرکت هایی که از مواد مرغوب و شرکای تجاری و طراح خوب استفاده کنند اینو میشه از مسیری که این شرکت ها در این مدت کوتاهه که در تولید محصولاتشون چه از نظر کمی و کیفی طی کردن فهمید…
هرچند هنوز با کره ژاپن سوئد فرانسه و امریکا فاصله دارن اما حداقلش اینه مثه ما درجا نزدن و تلاششون رو دارن میکنن
ظاهراً محصول باکیفیتی هست ولی با وجود تمام این تعریف و تمجیدها یک چیزی برای من مبهمه. محصولی با این سطح ادعا از کیفیت چرا تست تصادف نداره؟ حالا نمیگیم توی یوروانکاپ تست بشه که البته ادعاهایی که میشه اینه که اونجا هم موفق خواهد بود ولی لااقل باید توی تست تصادف چین امتحان بده.
دوستان چرا با یک جهانگری محدود و کوتاه مدت به موضوعات نگاه میکنید . ایران در منافع کوتاه مدت من و شما خلاصه نمیشه. بی شک یکی از علل عقب ماندگی این مردم ریشه در همین دارد که فقط به فکر فردای خود اند و برای اینده خود فکر نمیکنند. صنایع ما نیز فقط منافع کوتاه مدت خود را دنبال کردند که عقب ماندند . زمانی که سمند امد (سال 81) وقتی به خودروی کره ای نگاه میکردیم اصلا قابل قیاس نبود سمند خودرویی به مراتب محکم تر از خودروی کره ای ان زمان با موتوری حجیم تر و قدرتمند تر و ظاهری بهتر بود. اما حالا ایا کسی میتواند این دو را مقایسه کند؟ دلیل مشخصا ان است که کره ای ها برای اینده خود برنامه داشتند و امروز به برنامه خود رسیدند (البته به یاری امریکا) اما ما فقط به فکر فردایمان بودیم که هیچ تغییری در ان انجام نشد.
خطاب به دوست عزیز اقای mvm530 خودروی المانی نیاز به دفاع ندارد که شما بخواین از ان دفاع کنید.(متاسفانه این حرف کاملا برعکسش در مورد خودروی ایرانی صدق میکند). اما چین به علت در دسترسی داشتن به شبکه جهانی قطعات خودرو کیفیتش بهتر شده است همانگونه که در توضیح همین لیفان820 امده است.
در مورد سخن احمد رضا دوست عزیز چون سیستم صنعت خودرو سازی ما دچار مشکل است قرار نیست که تعطیلش کنیم. این کار مثل انست که چون شما نمیتونید مسئله رو حل کنید میاید صورت مسئله رو پاک میکنید فکر هم میکنید که مشکلتون حل شده است. باید این نظام خراب تصحیح شود نه تخریب . راه حل های بسیاری وجود دارد که اولینش روی کار امدن یک مدیر دلسوز و با کفایت و مقتدر است. و ایجاد رقابت البته در شرایطی که قبلش زمینه برای رقابتی شدن فراهم شود.
اما در ادامه که اقای mvm530 لفظ دامپینگ در ایران را کنگ و بی معنی میخوانند . و معتقد اند که با وجود حمایت های دولت دامپینگ در ایران معنی ندارد. باید خدمتتون عرض کنم که دامپینگ چین حتی با وجود حمایت های دولت به عمق صنعت ایران نفوذ کرده است.
اول انکه تمام خودرو ساز های به اصطلاح خصوصی ما یک شبه خط تولید ژاپنی و کره ای و المانی رو جمع کردند همه چینی شکسته اوردند و با ذوق و شوق مونتاژ کردند به خورد ملت دادند.ایا این در اثر دامپینگ نیست که تمام این ها که دولت پشتیبانیشان نمیکرد یک شبه چینی شدند؟
در مورد اثرات دامپینگ چین خود دو غول بی شاخ و دم خودرو سازی هم باید اشاره کرد که بی شرمانه خودروی چینی مونتاژ میکنند و در برخی موارد در خودروی تولید داخل هم چینی استفاده میکنند. ایا این از اثرات دامپینگ نیست؟؟؟؟؟
اما دامپینگ فقط به خودرو مختص نیست. شما صنایع پوشاک ایران را ببینید که چگونه داردند نابود میشوند صنایع لوازم خانگی ایران را ببینید که ذره ذره گم و ناپدید میشوند. شما صنایع تولید دستگاه های کارخانه ای در ایران را ببینید. شما صنایع لاستیک سازی ایران را ببینید که باوجود برتری کامل برچینی و هندی به زانو در امده اند. شما صنایع فولاد ایران را ببینید شما صنایع نفت ایران را ببینید شما صنایع تولید لوله و مشتقات ان را ببینید که چگونه چینی شدند شما صنایع الکتریک ایران را ببینید که زیر فشار است . شما صنایع تولید خودرو های راه سازی ایران را ببینید که چینی ها چگونه بر ان میتازند شما صنایع مبل را ببینید و هزاران کارخانه ایرانی که در اثر کار های چینی ها یکی پس از دیگری در حال تعطیل شدن اند ایا این ها اثرات دامپینگ نیست؟؟؟؟؟
کار دامپینگ به جایی کشیده است که سنگ معدن خود ما را میخرند برش میدهند و بسته بندی میکنند سوار کشتی به خودمان میفروشند و با این همه قیمتش از برش سنگ و بسته بندی در ایران کمتر است!!!!!!!!!!!!
ایا با این همه باز هم دامپینگ چین را انکار میکنید. امریکا برای نجات کشورش از دامپینگ چین کلا ورود کالای چینی چه با کیفیت و چه بی کیفیت را ممنوع کرده است. اما در ایران عده ای دلال و سودجو به واردات از چین میپردازند.به قیمت به اتش کشیدن ایران.
اتفاقا دامپینگ و کسترش چین در بازار خودروی ما کاملا مشخص است. خودرو سازان ایران به دو دسته 1 مونتاژ کننده چینی 2 مونتاژ کننده چینی و تولید کننده داخلی . تقسیم شده اند.
متاسفانه چین با سیاست ها و اقتصادش در حال بلعیدن ایران است و ما همچنان در خواب غفلت هستیم.
فراموش نکنید دامپینگ چین در ایران به قیمت بی کار شدن میلیون ها ایرانی گسترش فقر و افزایش اختلاف طبقاتی و در اخر موجب جنایت و نا امنی خواهد شد.تا دیر نشده باید جلویشان گرفته شود.
اقای احمد رضا ارزونی کالای و خودروی چینی را به علت ارزونی نیروی کار میداند در حالی که در ایران دستمزد کارگر به مراتب کمتر از چین است. و چندی پیش کارخانه فلوکس المان اعلام کرد که به علت بالارفتن هزینه دستمزد کارگر در چین و صرفه اقتصادی نداشتن در حال بستن و تعطیل کردن کارخانه های خود در چین اند.
متاسفانه پشت کامپیوتر بنده نیز جمله ننگین ساخته شده در چین نوشته شده است مسلما اگر یک کامپیوتر کاملا ایرانی وجود داشت ان را میخریدم. ولی مگر چین میگزارد که کسی حتی به این ایده فکر بکند؟؟؟ سه روز اول ورشکسته میشود.
ببخشید که سرتون را درد اوردم ولی این ها باید گفته میشد.
***dumping****
Definition:
Exporting goods at prices lower than the home-market prices. In price-to-price dumping, the exporter uses higher home-prices to supplement the reduced revenue from lower export prices. In price-cost dumping, the exporter is subsidized by the local government with duty drawbacks, cash incentives, etc. Dumping is legal under GATT (now WTO) rules unless its injurious effect on the importing country’s producers can be established. If injury is established, GATT rules allow imposition of anti-dumping duty equal to the difference between the exporter’s home-market price and the importer’s FOB price.
**************************************
Read more: http://www.businessdictionary.com/definition/dumping.html#ixzz3g56CSWBX
***************************************
ذکر مثال:
http://chinaautoweb.com/car-models/lifan-x60-suv/
قیمت لیفان x60
79998 یوان
هر یوان 530 تومان
42 میلیون تومان قیمت محصول در چین
اگر قیمت در ایران کمتر از این مبلغ توسط لیفان عرضه می شد دامپینگ معنا داشت اما ایا لیفان X60 این مبلغ است؟؟؟؟
پس دوستان عزیز مطالب بی ربط رو در قالب مسائل دیگر نظیر دامپینگ قاطی نکنید
ببین لیفان 42 میلیونی با 9% مالیات و 32% هزینه گمرکی قطعات و حمل و نقل و گارانتی شده 59 میلیون پس قضیه دامپینگ صحت داره
یادمه دوستی داشتم تو شرکت آما که بهترین الکترود سازی ایران هست کار میکرد میگفت تو تحریمها مفتول نمیدادند بخریم و تبدیل به الکترود کنیم
چین اومده گفته من اکترود بسته بندی شده با مارک آما و ساخت ایران به قیمت مفتول بهت میدم
صاحب شرکت هم گفته من سابقه 50 ساله و این همه کارگرو به باد فنا نمیدم واسه یه سود زود گذر
چین از تحریمها استفاده کرد 206 که تو همه جای دنیا استفاده میشرو به همین شکل با قطعات آشغال خودش خراب کرد حالا خودش شده سمبل کیفیت !!!!بقیه ماشینها هم به همین شکل
ام وی ام 315 آشغالشو بجای 206 داره میندازه به مردم حرف هم میزنیم میگن از تولیدات داخل که بهتره بابا کدوم بهتر همین چین تمام ماشینهای داخلی و از بین برد و این بلارو سر همه آورد
ولی دیگه تحریم تموم شده ببینیم باز این سیاستش جواب میده یا نه؟
ماشالا تو ایران و این سایتهای خودرویی تعداد چینیا از ایرانیا بیشتر شده
من چون تو این سایتها آدمهای اهل چین زیاد شدن و از کشورشون و جنساشون دفاع میکنن معمولا پست نمیزارم فقط میخونم یعنی ماشینی و که هیچ جا راه نمیدن یا از روی بدبختی کشورهایی مثل آفریقا و اوگاندا میخرنو میایم روش تعصب داریم اینجور آدمهایی شدیم ما . جالبه حرف از کیفیت در آینده هم میزنیم!!! تو هرجای دنیا این حرفارو بزنی میخندن!!!
چینی سمبل بی کیفیت جنس ارزون و کپی کاری هست نه فقط تو ایران اینو همه جای دنیا میدونن حالا هی خلاف جهت آب شنا کنید
دوست عزیز بنده تحصیلات شما را نمیدانم اما لطفا تعریف دامپینگ رو بخون و ترجمه کن.من متوجه عرایض شما هستم اما این معنی دامپینگ نیست
باسلام خدمت همه دوستان، اینکه نظراتتون روبیان میکنید خیلی خوبه،ولی بیشتر درمورد خودروی مذکور نظر بدید.من به شخصه چینی سوار نشدم واطلاعات ندارم.ولی درخصوص ماشین های داخلی واقعا افتضاح میباشند،کیفیت بسیاربد،خودروهای قدیمی که درهیچ جای دنیا تولیدنمیشن،مثل پراید،پژو405 و….ازهمه بدتر قیمت بسیار بسیار بالا…دیگه حرفی ندارم فقط امیدوارم ازاین وضع فلاکت بار نجات پیدا کنیم.
والا لیفان 820 خودرو ی واقعا زیبایی هست و مطمئنا اگه نهایتا با 80 تومن عرضه بشه می تونه با توجه به سایزش بازار خوبی واسه خودش دست پا کنه البته با توجه به اینکه 2400 اتومات باشه
کرمان موتور هم خوب این مسئله رو درک می کنه که قیمت بالا اونم واسه برند های چینی مساوی با شکسته
پس در یک کلام میشه گفت 820 می تونه ماشین فوق العاده ای باشه اگه با قیمت عاقلانه عرضه بشه
به عنوان مثال آریو سایپا با قیمت احمقانه ش فروش نمی رفت که نهایتا سایپا مجبور به کاهش تا حد بیس میلیون شد
در مورد کیفیت چینی ها هم بگم که همه می دونن چینی ها بی کیفیتن اما امروز با توجه به ارزش ریال ؛ گمرکات و عوارض اگه یه کارمند دولت یا فرهنگی یا حتی بازاری های حلال خور با حقوق و در آمد میانگین ماهینانه مثلا 3 میلیون تومن با هزار جور مخارج وقتی پول خرید یه هیوندا اکسنت رو که خارج از مرز های ایران شوخی بیش نیست رو نداره چاره ای به جز خرید خودرو های چینی داره ؟؟
دوستان بحث این ضرب المثل انگلیسی رو پیش آوردن که ماهنوز اونقدر پولدار نشدیم که جنس ارزون بخریم ، یه سوال ؟ اگه کسی ماشنی چینی نخره می تونه با 10 میلیون بیشتر نمونه با کیفیت حالا حتی ایرانی شو بگیره ؟؟ پس میشه فهمید این ضرب المثل واسه زمانی هست که اختلاف قیمت یه نمونه با کیفیت با یه ماشین چینی حداکثر 20 درصد باشه
خود شما بعد کلی پس انداز و قسط قرض اگه قصد خرید ماشین صفر برای استفاده خانوادگی داشته باشین دلتون نمی خواد با هزار جور امید آرزو یه ماشینی داشته باشین که حداقل یه سانروفی مانیتوری چیزی داشته باشه که دلتون به پولی که دادین خوش باشه ؟!!
خیلی از دوستان میگن چر ا ما از خودرو های چینی حمایت میکنیم واقعا اینه ما نه چینی هستیم نه عاشق چشم ابرو اونها ولی وقتی تو کشوری زندگی میکنی که هیچ حق انتخابی نداری و باید یکی از آشغالهای دو خودرو ساز ملی رو استفاده کنی پولت هم نمیرسه ماشین وارداتی بخری وقتی میبینی ماشین چینی اومده که به گواه دور بری هات کیفیت مناسبتری داره و قیمتش بهتره چرا ازش دفاع نکنی تازه با توجه به این که روز به روز هم داره بهتر میشه شما نسل اول این ماشینها رو نمیدونم یادتونه یا نه چری یا mvm 520 خیلی داغون بود ولی الان به کجا رسیده که داره برای خیلی از کشورهای دیگه رقیب میشه حالا من نمیدونم شما از حمایت از خودرو سازهای ملی تو این 40 سال به کجا رسیدید آیاماشین بهتری سوار شدید؟! یا کیفیت داره روز به روز بدتر میشه اگر میبینی یه صنعتی مریزه و بهبود پیدا نمیکنه باید بزاری بمیره صنعت خودرو ایران با این همه مدیرهای دزد راه به جایی نمیره 40 سال گذشت چیزی نشد 100سال دیگه هم بگذره میخوان چراغ سمند رو عوض کنن با قیمت اضافه بدن به مردم بیچاره پس شما دست از حمایت از اینها بردارید به نظرتون تعرفه گمرکی فعلی برای اینها کافی نیست ؟! چیزی حدود بیش از 100 درصد به قیمت خودرو اضافه میکنه باز با این حال نمیتونن از پس خودرو های چینی بر بیان
سلام.چقدر خوبه که لابلای پستها،یک پست منطبق با واقعیت هم میبینیم و از کل کل کردن خبری نیست.اجبار محیط ما رو به سمت خرید ماشین چینی سوق میده که غیرقابل اجتنابه.
هر چه که میگذره کیفیت خودروهای وطنی افت میکنه و داغونتر میشن.قیمت ماشینهای ژاپنی و امریکایی و اروپایی هم با روند قیمت گذاری ناعادلانه و گمرگهای چندبرابری،برای مردمی که از مسیر معمول زندگی میکنن و کسب درآمد دارن،قابل پرداخت نیست.با این افت ارزش پول ملی دیگه ماشین منطقه آزاد هم نمیشه خرید.با اینکه من خودم طی چند سال اخیر مقدار درامد متوسط ماهی 15 تومان داشتم،باز هم نمیتونم خودمو به تورم برسونم و مجبور به خرید ماشین چینی شدم.تمام درامدمو که نمیتونم برای ماشین هزینه کنم.خونه و مایحتاج خانواده و …. هم هست.
ماهی ۱۵ تومن درآمد متوسطه؟؟؟!!!
حداقل ۳برابر من فوق لیسانس حفاری نفت حقوق میگیری
من اگر ماهی ۱۵ میلیون درآمد داشتم واقعا لاکچری زندگی میکردم
من تو یه پست دیگه نوشتم قیمت S5 در فولترین مدلش 135000یوانه و فولترین مدل لیفان 820 حدود 119000یوانه اگه اون S5
74 میلیون باشه پس قیمت این نباید از 70 میلیون بیشتر باشه و اگه بخواد کرمان موتور اینو 80 میلیون بده اون فروشی رو که انتظار داره نخواد داشت و اگه یکم عاقل باشه با 70 میلیون تومن میتونه بازار رو کاملن قبضه کنه این رو هم در نظر بگیرید که توافق انجام شده و خیلی از خودرو های فرانسوی و کره ای در راه ایران هستن پس چینی ها باید با قیمت خوب بازارشون رو حفظ بکنن از همین الان هم دید که جیلیران و سایپا (روی آریو ) چقدر کاهش قیمت دادن پس قیمت منطقی برای این ماشین همون زیر 70 میلیونه
من این خودرو رو تو نمایشگاه شیراز دیدم و باید بگم عکسهاش قشنگتر از خودش هستند . بیش از 70 تومن به هیچ وجه ارزش خرید نداره .
آقا یا خانم mvm530 در خصوص چند نظر که بنده از شما مطالعه کردم باید عرض کنم:اولا اون l90 (که شما بالفظ ال لگن ازش یاد کردی) خیلی خیلی بیشتر از اون mvm530 که اسم شماست بیشتر دوام و کیفیت داره شک نکن…جای هیچ گونه بحثی هم نداره…
این مسئله رو رنده بندی کیفی که هر ماه اعلام میشه به خوبی نشون میده…
اون mvm530 که شما اسمت رو گذاتشی، سیستم تعلیقش با گاری(فرغون) فاصله زیادی نداره…نشستم داخلش که میگم…با اون گیربکسش که ضرایب دنده هاش هیچ گونه سنخیتی با پیشرانش ندارن
و مورد بعدی اینکه شمایی که مثال میزنی لپ تاپ های 90 درصد دوستان ساخت چین هست معلوم میشه فرق اسمبل و منتاژ رو با تکنولوژی که یه شرکت توی ساخت محصولاتش به کار میبره نمیدونی… به حرف شما باشه ایفون هم چین میسازه پس درنتیجه گوشی های چینی هم، هم سطح با ایفون هستن…
کلا دو دسته ادم هستن که همیشه سعی در توجیح خریدشون دارن یکی کسایی که گوشی هوآوی میخرن و دیگری کسایی که ماشین چینی سوار میشن
در آخر هم باید به این نکته اشاره کنم که مشخص هست شما قصدتون از صحبت هایی که می کنید آگاهی دادن به دیگران نیست و فقط با گفتن جمله” مطالعه ات رو بیشتر کن” قصد در بی سواد جلوه دادن شون داری
اقا ال نود اصلا آرامش نداره تو رانندگی.
در ضمن شرکت هواوی کیفیت خوبی دارد.اگر خواستی گوشیتون رو بیارین در یک رده قیمتی خاص بنچمارک کنیم.
530 هر مسکلی داشته باشه سواریش خیلی بهتر از ال نوده.نشستم که میگم.
البته بشخصه 206 v8 فوق العاده بووود حیف که کیفیت افت کرد.مدل 88 اش همه رو لوله میکرد..
ال نود؟؟؟؟؟ ماشین؟؟؟؟
شاید لگن نباشه ولی حقیقتا ال نود شبیه یک فرغونه که روش موتور وصل کردند.
دوست عزیز ماشینه به دل نگیر…وضعیت ایران اینجوریه که شما مجبوری بری ال نود بخری ما هم برای فرار از فرغون سواری چینی بخریم…. ولی حقیقتا مقایسه درستی نکردی.ارامش سواری تو mvm 530 خیلی بیشتره…. هر چند که ما هم اگر برند آلمانی با قیمت مناسب بود حتما اونو میخریدیم…اما تو مقایسه با چهار تا خزعبل ایرانی مطمانا گزینه مناسبتری هست…بنده 206 با تمام مشکلاتش را به ال نود ترجیح می دم….حداقل لذت رانندگی به راننده می ده…..
در مورد بی سواد دونستن بقیه هم اصلا اینطور نیست. دوستان لفظ دامپینگ را به کار برده بودند و بعضی مسائل رو به اون ربط می دادند در اون خصوص گفتم که ایشون مطالعه شون کمه. امکان داره تو حوزه فنی و مکانیک خودرو ایشون بسیار ارجح تر از بنده باشند….
پس شما نیازی نیست سیاه نمایی کنی
دوست عزیز واقعیت اینه که mvm530 از نظر ظاهری خیلی بد هست. از پشت مثل چری ویانا انگار که یک جسم مسطح محکم بهش کبوندن !!!!!!!! از جلو هم باید به عنوان سمبل بد قوارگی مطرح بشه!! تو این رنج قیمت mvm530 دنا با همه اشکالاتی که بعضی از دوستان بهش میگیرن واقعا ماشین بهتریه با وجود عدم هماهنگی بین پشت و جلوش باز هم زیبا تر از دیگر ماشین های چینی است! وحتی امکانات کاربردی بیشتری دارد.!!!!!!!!!!
البته من داخل 530ننشستم و از کیفیت سواری ان اطلاعی ندارم .
اخرین چیزی که ادم میتونه در خرید یک ماشین چینی بهش دل خوش کند همین ظاهر زیبا ممکنه باشه که ماشین هایی نظیر mvm530 و معمولا چینی های نسل قدیم فاقد این فاکتور هستند. حالا فرض کن هم ماشین چینی بی کیفیت بخری هم زشت باشه دیگه چی میشه!
تو mvm550 باز ظاهر بهتری دارد و یجورایی شبیه سراتو های قدیمی از جلو شده. (قدیمی تر از سراتویی که سایپا میزنه).
تندر 90 هم واقعا زشت هست و هر کسی که این ماشین رو میخره صرفا به دلیل کیفیت هست و نه چیز دیگر که البته 50 میلیون برای دنده اوتوماتش واقعا جوک ساله!!!!!!
همچنین یه جایی خوندم که از نظر چسبندگی و پایداری مخصوصا در سرپیچ تو جاده خیلی ضعیف و خطر ناک است. داخل و بیرونشم انگار که برای ماشین کار طراحیش کردن!!!!!!!!
پیشنهاد می کنم سوار MVM 530 شو پشیمون نمیشی…. ظاهر خودرو سلیقه ای هستش دوست عزیز. طراحی نیسان آلتیما هم شاید به نظر شما زشت بیاد اما آیا واقعا زشت است؟؟؟در ضمن MVM 530 طراحیش اقتباسی از نیسان ماکزیما 6 است.
همین دیروز در ییلاق های ماسال با خودروهای 206، رانا و l90 هم سفر بودیم. بندگان خدا نمی تونستن سربالایی راه بیان هی معکوس میکشدن به دنده 2. البته خداییش l90 از اونا بهتر میومد. ما با MVM530 جاده رو می خوردیم. با دنده 3 بدون نیاز به معکوس ماشین دور میگیره…
بهر حال با همه این صحبت ها با توجه به اینکه خودم 405 و پرشیا داشتم و خیلی از خودروهای رنج زیر 100 میلیون رو هم سوار شدم و به زودی قصد خرید خودروی آلمانی دارم (BMW 325 2011) به همه دوستان پیشنهاد می کنم حتما اول تجربه کنند بعد تصمیم بگیرند.
MVM 530 مشکلات خاص خودش را دارد اما در بین خودروهای هم رده خودروی بسیار خوبی است…. خصوصا از نظر موتوری….
در ضمن وقتی سلیقه شما سمند پیشرفته (دنا) هستش این بحث کلا بی فایدست…
ایراد بزرگ ال نود (علی رغم کیفیت مثال زدنی اش) طراحی ارزون قیمت اتاقه که بیشتر به کاربردی بودنش توجه شده. عدم وجود آرامش در اتاق هم بیشتر به خاطر عایق بندی ضعیف اتاق هست (اینو در سفری که بهمراه دوستان با این ماشین داشتیم متوجه شدم). اما با تجربه تقریبا مشابهی که با 530 داشتم فهمیدم در این مورد 530 بهتر عمل میکنه.
اما برای این که مقایسمون کامل بشه باید به برتری فنی ال نود اشاره کرد که علی رغم داشتن موتور بسیار ضعیف تر (البته روی کاغذ! که بحث صحت این ارقام در مورد ماشین های چینی خودش بسیار مفصله!) پرفورمنس بهتری ارائه میده و جعبه دنده اون هم بسیار بهتر عمل میکنه و ضرایب مناسبی داره (البته در بحث شتاب باید به وزن کمتر اتاق ال نود هم اشاره کرد…هرچند فکر نمی کنم تفاوت اونقدر زیاد باشه!). زیر و بند ال نود هم میدونیم که اگه به لحاظ تکنولوژی جلوتر نباشه دوامش زبانزد همه اس و متریال بکار رفته و قطر اجزای مکانیکی بسیار خوب و محکم انتخاب شده .
بحث ظاهری رو پیش آوردید… خودتون هم میدونین چراغ های عمودی به کار رفته در عقب دو خودرو به لحاظ زیبایی شناختی تقریبا در یک سطح قرار میگیرن (و میدونین که منحنی چراغ های ال نود نرمتره و به لحاظ طراحی بیشتر کار برده !) و مقایسه جلو هم (این نظر شخصی بنده هست و نظر دوستان محترمه! ماشین بنده هم پژو 407 هست و ال نود نداشته و نخواهم داشت!) میشه گفت طراحی ال نود با این که متد دهه هشتادی و قدیمی داره (علی رغم تکنولوژی بسیار جدید تر) منسجم تر به نظر میرسه و حس استحکام بیشتری رو منتقل میکنه. در مقابل طراحی خیلی ساده 530 در جلو که به طرز عجیبی و (تا حدی نامعقول!) منحنی و گرد هست و حس تهاجمی ال نود رو نداره! فقط طراح به خودش زحمت داده و داخل هدلایت ها رو کمی شلوغ کار کرده.
در بحث آپشن هم ال نود حرفی برای گفتن نداره و فقط چند آپشن نسبتا ضروری رو داره. در مقابل در 530 به سنت ماشین های چینی امکانات نسبتا زیادی در اختیار خریدار قرار میگیره که صد البته میزان دوام این آپشن ها هم یه بحث دیگه هست که بطور تئوری و شفاهی نمیشه بررسیش کرد.
در مورد رانندگی و تست دینامیکی هم بنده تا حالا بصورت مقایسه ای تجربه ای نداشتم. پس (بعنوان یه پیشنهاد دوستانه)از ادمین محترم سایت تقاضا میکنم اگر مقدوره تست یا مقاله ای قرار بدن که ابهامات رفع بشه.
ولی یه موردی رو من شخصی بهش برخوردم این بود که در های ام وی ام زیاد جالب باز و بسته نمیشن. یعنی شاید لولا هاشون کمی خشکه. البته ممکنه این ایراد فقط مختص ماشینی باشه که بنده دیدم و ماشین بقیه دوستان این ایراد رو نداشته باشه!
البته خرید هرکدوم از این ماشینا در آخر برمیگرده به سلیقه و ذائقه مصرف کننده اشون و این که چه انتظاری از ماشینشون دارن. پس نمیتونیم دقیق بگیم کدوم بهترن!
——————————————————–
دوست عزیز من در مقامی نیستم که بخوام شما رو نصیحت کنم.
ولی بجای این که بوسیله یک سریال طنز افکار و عقاید (هرچند نادرست ) دیگران رو مسخره کنیم بهتره سعی کنیم به دور از تعصب و با رفرنس و منبع علمی نظر بدیم. هیچ کدوم از این ماشین ها در هر لباس و برند و مدلی هم که باشن ارزش تخریب شخصیت دیگران رو ندارن و ته تهش وسایلی هستن برای استفاده. و نه بیشتر!!!!!
بابت طولانی بودن مطلب هم از دوستان عذر خواهی میکنم.
یکی دیگر از مشکلاتی که ماشین های MVM دارند این است که تناسبی بین متریال بکار رفته در حوزه های اینترنال اگزاستر و اکسترنال موتور جهت تولید مانیپیولیتی و ریلایبلیتی ندارند. البته شاید بتوان اذعان کرد که این مشکل در تمامی ماشین های ساخته شده از تکنولوژی های اکسترودی در فرایند تولید بر پایه اجایلیتی و استیبیلتی وجود داشته باشد. با اینکه L90 از طراحی فوق وحشی (خیلی خندیدیم) بهره می برد اما توانسته است اپتیموم سازی خوبی در حوزه ساستین بیلیتی داشته باشد….
اقا شما خیلی با سوادی…من تلاش کردم مثل شما صحبت کنم اما نشد….
همون که پژو 407 بیخ ریشتان هست به اندازه کافی جای گریه برای شما دارد….
نظر برادرانه به شما می کنم چون مطمانم در فضای غیر مجازی با این قدرت تحلیل پایین حرفی برای گفتن ندارید.
در نگارش نظر رعایت نکات زیر را اعمال بفرما:
1-کلمات انگلیسی را به جهت با سواد نشان دادن خودت فارسی ننویس.
2-از لغات مرتبط با حوزه مورد بحث استفاده کن…طراحی وحشی از کجا اوردید……برای مثال طراحی اوانگارد
3-باز نشدن در می تونه دلایل زیادی داشته باشه مثلا درهای ماشین قفل بودند و شما قفل در را نمی زدید
4-چراغ عمودی تاحالا نشنیده بودیم که خدارو شکر شنیدیم..
5-طراحی ال نود دهه هشتادیه؟؟کی گفته ؟؟از خودتان مطلب نزایید.
6-اگر امکانش هست راجع به ضرایب گیربکس یک مقدار برامون صحبت کنید.دوست عزیز این با ضریب معادله فرق می کند….
7-طراحی جلو ماشین استحکام بیشتری را منتقل می کند مگر می خواهید نیسان وانت بخرید…شما کلا سمت خودرویی مانند الفارامئو جولیتا هم نرو چون حس استحکام منتقل نمی کند احتمالا حس حرکات موزون به شما منتقل می شود.
8-طراحی MVM 530 اقتباسی از نیسان ماکسیما 6 است سال 2006. این هم لینکش…http://www.thecarconnection.com/specifications/nissan_maxima_2006_4dr-sdn-se-manual…فقط مواظب باش حس استحکام l90 شما رو به کشتن نده
9-لطفا به جز کولر چند تا آپشن l90 را نام ببر…بنده خودم سال ها 405 داشتم که هیچگاه حاضر نشدم با l90 جایگزینش کنم.حداقل ماشین راحتی بود l90 خودروی مورد علاقه میوه فروش هاست دوست عزیز جهت جابجایی سریع جعبه های میوه….
در نهایت تا میتوانی کتاب بخون.مقاله بخون..سطح سوادت رو بالا ببر…شاید الان متوجه نشی…ولی دو فردای دیگه به دردت می خوره
بی تربییییت ….
هوووم!
چه جالب! کسی که خودش بیشتر از همه تو پستاش از عبارات فضل فروشانه استفاده میکنه داره میاد از متن من انتقاد میکنه!
دوست عزیز کلماتی مثل متریال رو دیگه معنیشو بقال سر کوچتون هم بلده! دیگه کلمه همچین سطح بالایی بشمار نمیره که به خز قبای جنابعالی بر بخوره که رتبه علمیتون زیر سوال بره!
ضمنا بزار یه کم با لحن خودت باهات صحبت کنم! اگه زورت میرسید سه چهار سال پیش عوض این که ننگ ام وی ام سواری رو به دوش خوت بکشی میرفتی میخریدی همون 407 رو!
خوب…قبول…قدرت تحلیل من پایین
1- درموردش بحث شد…منم بی سواد بی سوادم! به یکی پول دادم داره برام تایپ میکنه!
2-من کی گفتم طراحی وحشی؟؟؟ بگرد پیدا کن! ال نود؟؟؟؟؟آوانگارد؟؟؟؟ من نوشتم؟؟؟؟برو که محسن تنابنده منتظرته!!!
3-در؟؟؟؟قفل؟؟؟؟میگم مرد حسابی باز و بست در ماشین خشک بود! چه رفتی به قفل در داره! میگم لولاها نرم نمیچرخیدن! (عوض ادعا یه کم دقت کن!!)
4-والا تو داهات ما به طرح چراغ های مثلا سمند میگن افقی و به طرح چراغای مثلا ال نود میگن ایستاده و عمودی!
بازم من عذر میخوام! هر طور شما بفرمایید استاد! من همونجوری میگم! (مهم اینه که ماله ام وی ام ضایه تره!)
5-من نگفتم ال نود ماله دهه هشتاده!!! طراحیشم همینطور! از نظر سادگی بکار رفته تو طراحی به ماشینای دهه هشتاد میمونه! بازم هر چی شما بگی ! من اشتباه گفتم!
6-یه فرمول ساده میگم اول:
توان برابر است با گشتاور ضرب در دور موتور (بر جسب رادیان).
میدونیم تو یه دور خاص از موتور توان ثابته. خب حالا ما با توجه به محدوده حداکثر توان موتورمون میایم یه مجموعه انتقال قدرت طراحی میکنیم و با دستکاری قطر چرخ دنده ها و تعداد دندانه ها و با توجه به قطر استاندارد چرخ دنده هایی رو طراحی میکنیم.
(البته ضریب نهایی تو هر دنده بستگی به اهداف و کاربری ماشین داره. به عنوان مثال ضرایب گیربکس جیپ کا ام جوری طراحی شده که با توجه به توان نسبتا کم موتورش بیشترین گشتاور رو تولید کنه)
حالا مثلا توی دور 4500 rpm شما با دنده 1 میرسی به 50 کیلومتر بر ساعت. (فقط مثاله! نیای بعدش اینا رو با واقعیت تطبیق بدی منو بکوبی که در مثال مناقشه نیست!)در حالی که با یه دنده دیگه مثلا 5 سرعت 50 کیلومتر بر ساعت با دور 800 rpm ممکنه.
حالا حداکثر توان شما تو دور 4500 مثلا به دست میاد و اگه با دور 800 با سرعت 50 km/h حرکت کنی به موتور فشار میاد و….
حالا گاهی سازنده با اهداف مختلف میاد ضرایب رو سبک انتخاب میکنه که یکیش مثلا کاهش مصرف سوخته یا سرعت نهایی بیشتر که اگه با توان موتور تو اون دور همخونی نداشته باشه شتاب و کشش کم میشه. مثال تاثیرشم مقایسه شتاب و کشش اپل کورسا با گیربکس f10 و f13 هست! (برعکس همون ال لگن داهاتای اروپای شرقی و رومانی ،اتول چین و ماچینی پیش رفته شما توش این اصل خوب رعایت نشده و طراح فقط دنبال کم کردن مصرف سوخت بوده! ضمنا یه فکریم باید به حال لیور دندتون بکنن! با این ارتفاع معلوم نیس کجا رو میخواد فتح کنه!)
7-چالش رو حال کنین! کبری و صغری و گوزن و شقیقه رو به هم ربط دادی تهش هم حرکات موزون! اتفاقا حس انستحکام جولیتا و میتو بخاطر طراحی منسجم تر بیشتره. (با اینا جمله بسازید:نیسان وانت…خودرو!!!…530!!!…ال نود…آلفا جولیتا…حرکات موزون…(لابد بعدشم سامبا و لامبادا و باباکرم!)9
8-اتفاقا محصولات برلیانس هم مثلا اقتباس هایی از ب ام و هستن! اما طراحی ب ام و کجا و طراحی اونا کجا! به حجم اجزای طراحی برلیانس و ب ام و دقت کنی و مقایسشون کنی دستت میاد چه خبره! (ضمنا طراح هنرمند ماشینتون فقط زحمت کشیدن خط های عقب ماکسیما رو منحنی هاشو صاف و جلوشم برعکس! تیزی هاشون گرد کردن!)
9-ال نود آپشن نداره! هیچی! نیازی به دفاع هم ازش نمیبینم! تو مقایسه هم گفتم! ولی تو بعضی فاکتورا باید برین جلوش بووووق بزنین! شما با چند تا آپش چینیت حال کن! منم نه میوه فروشم نه ال نود دارم که با این عبارات بخوای حرصمو در بیاری !
در پایان استاد علم و اخلاق و مکانیک و ادب و ماوراالطبیعه و فلسفه و….چشم! میرم میخونم!
نه…اول میرم با ماشینم حسابی گریه کنم !!!(طبق توصیه اتون!) بعدشم منتظرم با ماشینتون برین دانشگاه سوربن فرانسه کتاباشو بار بزنین برام بیارین بعد در محضرتون تحصیل کنم!
در کل خوش باشین با ماشینه مدرنه راحت بفروشتون! منم باید یه فکری به حال این ماشینه …..که داره شناسناممم میشه بکنم!
دوستان عزیز منطقی برخورد کنیم….
واقعیت اینه امروز روزگار هر کسی اظهار نظر میکنه راجع به هرچیز.کسی که اصرار داره بره گوشی سونی بخره میره ال نود هم میخره.سطح باورش همونه.بهتره خوش باشه…ی عمر سوار لگن هستش
آقای اریا ممنون که تمام پست های بنده را مطالعه کردی….
اما لازمه خدمت شما عرض کنم که ذره ای نفهمیدی داستان چیه و نمرت صفر هم نیست….
شما که سواد ادبی کافی نداری (ضایع رو نوشتی ضایه) چه انتظاری میره که سواد فنی داشته باشی….
استاد بزرگوار خیلی جالبه برای من که شما در چند پست بالاتر فرمودید اصطلاحات دلال مابانه و بنگاهی و عامیانه رو کنار بگذارید و علمی تر صحبت کنید.
حالا بنده از دوستان می پرسم که لفظی مانند “ال لگن” یا عبارتی که در اون از یه ماشین به عنوان یه فرغون بهمراه یک موتور یاد کردید در کدوم سطح از سطوح مختلف گویش های اجتماعی قرار میگیره؟ (این همون علمی صحبت کردنه! دوستان یاد بگیرید! به قول خودشون دوفردای دیگه به دردمون میخوره!)
چه تناقض زیبایی در حرفاتون دیده میشه! در حالیکه نظر هیچکس رو قبول ندارید و حرف فقط حرف حضرت عالی هست و حاضر به تایید نظر هیچ کس نیستید و دست آخر هم به دنبال تایین نمره برای دیگران هستید!
(خلاصه حرف آخر این که دکتر، برو دکتر!)
آقا این رتبه بندی کیفی رو خیلی خوب اومدی………………….
ما خیلی حال کردیم….. من خودروساز خودم تولید می کنم(مونتاژ می کنم) خودم میفروشم خودم نظرسنجی می کنم….خودم رتبه بندی کیفی می کنم…….خودم اعلام می کنم….سازمان حمایت از حقوق مصرف کننده و تولید کننده یکی است (خیلی جوکه خدایی،اقای سپهر ی مقاله در این خصوص بنویس) حالا همه اینا ی طرف
بعد بعضی از دوستان هم می ایند به این امارهای بی اساس و جهتدار استناد می کنند…..
آقای ام وی ام 530 عزیز
وقتتون بخیر
اولا باید خدمتتون عرض کنم که جنابعالی “به هیچ وجه” در مقامی نیستی که بخوای برای من یا هر فرد دیگه ای در این سایت نمره تعیین کنی!
دوما دلیل اون املا هم ادبیات مخصوص و رایج چت هست!
(البته به هیچ وجه تقصیر از شما نیست! چون سطح سواد شما بسیییییییار بالاست و برای دیگران هم قابل درک نیست شما فقط به ادبیات مقالات و ژورنال های علمی عادت دارین! معذرت میخوام! ضمنا بنده به عنوان دانشجوی این مملکت کسان دیگری بالای سرم هستند که سواد و دانسته های منو ارزیابی کنند! شما نمیخواد داخل ظرف ماست دنبال مو بگردی!)
منم قبلا یه ال90 داشتم در حدود 3 سال بنظرم با کیفیت بود اما مشکلاتی هم داشت مثلا توی جاده سر پیچها اصلا تعادل خوبی نداشت و یا اینکه وقتی سرعت به 100 میرسید صدای باد و همچنین موتور زیاد به اتاق نفوذ پیدا میکرد و اتاقشم خیلی تکون داشت و یه چیزیم که اذیتم میکرد این بود که مثلا شما هر وقت میخواستی در صندوق عقب رو باز کنی اگه ماشین روشن بود حتما باید خاموشش میکردی و با کلید اصلی در صندوق عقب رو باز کنی چون هیچ کلیدی در داخل ماشین و یا بیرون وجود نداشت برای باز کردن در صندوق عقب . کلا من هروقت توی شهر بودم و سرعتم زیر 80 بود ازش راضی بودم ولی وقتی وارد جاده میشدم و سرعتم دیگه به 100 میرسید با توجه به این مشکلاتی که عنوان کردم یکم ازش زده میشدم اما خب مزایایی هم داشت مثلا موتور و گیربکس با هم هماهنگی خوبی داشتن و منکر با کیفیت بودن و کم استهلاک بودنش نمیشم اما در خصوص اینکه گفتید ام وی ام 530 ضرایب دنده هاش سنخیتی با موتور ندارن باید عرض کنم که طراحی همچین گیربکس هایی معمولا برای کاهش مصرف سوخت و استهلاک کمتر موتور صورت میگیره حالا درسته ماشین اون شتابی رو که باید داشته باشه نداره اما خب در عوض اقتصادی تره حالا یه سوال از دوستان داشتم ایا میشه گیربکس ام وی ام 530 رو با گیربکس یه ماشین دیگه که قدرت موتورش در همین حدوده و ضرایب دنده هاش کوتاه ترن عوض کرد؟؟؟( ببخشید دوستان میدونم این پست مربوط به لیفان 820 هست و من در مورد ماشینی غیر از اون صحبت کردم اما خب بحث ال90 شد گفتم اینا رو بگم)
انتظار شما از شتاب خودرو در چه حدی هست دوست عزیز؟
MVM 530 در سرعت بالای 110 تا رنج 170 کیلومتر شتابگیری ثانویه بسیار خوبی دارد.
در شتابگیری درگ اگر تا 100 کیلومتر قصد رقابت دارید. پیشنهاد می کنم دنده 1 را تا 20 کیلومتر دنده 2 تا شصت کیلومتر و دنده 3 را تا 110 کیلومتر پر کنید. پا به پای 206 V8 حرکت می کند. مطمان باشید.بالای 110 کیلومتر هم که عالی است.
اما اگر قصد شتابگیری با خودرویی مانند زانتیا را دارید خوب امکان پذیر نیست. خودتون را خسته نکنید. هدف از طراحی این خودرو همچین کاری نبوده است.
در ضمن سنسور کلاچ را هم اگر غیر فعال کنید ماشین در شتابگیری اولیه بسیار وحشی می شود و دنده 1 ماشین فوق العاده می شود. البته خودم اقدام به این کار نکردم.
بسیار وحشی…خیلی خندیدیم…
قیمت MVM 550 (البته موتور 1.8)
81,800 یوان معادل 43.350 میلیون تومان
57 قیمت فروش نمایندگی
1.31 ضریب افزایش قیمت ایران به چین ( مالیات + گمرگی+سود)
قیمت GEELY X7
111,900 یوان معادل 59.307 میلیون تومان
116 میلیون تومان قیمت فروش نمایندگی بود
****1.95 ضریب افزایش قیمت ایران به چین (مالیات + گمرگی+سود)
89 ملیون تومان (بعد از کاهش قیمت )
******1.5 ضریب افزایش قیمت ایران به چین (مالیات + گمرگی+سود)
قیمت جک s5
109,800 یوان معادل 58.194 میلیون تومان
73 میلیون تومان قیمت فروش نمایندگی
1.25 ضریب افزایش قیمت ایران به چین (مالیات + گمرگی+سود)
جالب است که بررسی خودروهای مشابه نشان می دهد که خودروهای جک، چری، لیفان همگی ضریب 1.3 (حدودی) اختلاف قیمت با قیمت چین داشته در صورتی که جیلی قیمت های کذایی داشته و هنوز هم قیمت کاذب داراست.
آقای مدیر سایت یک مقاله راجع به این حوزه بنویسید بد نیست….
http://chinaautoweb.com/
شما هم مثل یکی از دوستان ما که mvm530 داره هستین…
اومده سوار سوناتا yf شده بعد با یه لحنی میگه: “آره ماشین خوبیه،mvm منم فقط یکم موتور و طراحی ظاهریش ضعیفتره وگرنه یه همچین سواری رو با همین آپشنا ارائه میده تازه با قیمت خیلی کمتر” تازه در ادامه میگه خیلی از دوستام مزدا3 داشتن با دیدن ماشین من فروختن اینو گرفتن”
بعد از شنیدن حرفاش بود که متوجه شدم چینی سوارا چه طرز فکر و ارزیابی از خودروها دارن
در مورد رده بندی کیفی که شما گفتی هیچ سندیتی نداره کاری ندارم…ولی اینو تو مردم که یه چرخ بزنید متوجه میشید که اگه ال90 خوشکل نباشه… هندلینگ نداشته باشه…ولی کیفیت ساخت خوب و کم اصطحلاکی رو داره…هماهنگی موتور و گیربکس رو داره،پس اینطوری که شما میگی نیست(بنده خودم ال90 ندارم که کسی بگه دارم جبهه میگیرم)
شما چهار ایتم اسب بخار اعلامی شرکت mvm و وزن ماشین و مصرف سوختش(واقعی که در عمل مصرف میشه نه اعلامی کمپانی) و حجم موتورش و شتابش رو یه مقایسه بکن ببین به چه نتیجه ای میرسی(عدم بهینگی به معنای کامل کلمه)
درآخر باید به این نکته اشاره کنم که هر کسی با توجه به ماشین هایی که سوار میشه معیاری از خوب و عالی بودن تو ذهنش تعریف میشه…
شاید یکی تو پیکان بشینه بگه عجب سواری داره!!!
بنده بشخصه تجربه سوار شدن خودروی بالای 300 میلیونی را ندارم. اما خودروهای زیادی را سوار شده ام.
خودرو سوناتا حتما خودروی برتری نسبت به MVM 530 است.بنده اگر مبلغ بیشتری برای خرید داشتم مزدا 3 برترین گزینه موجود از بین رقبایی همچون سراتو، مگان بوده است. اما در رنج زیر 50 میلیون مطمانا MVM530 ماشین خوبی است که بنده با توجه به خودروهایی که موجود است تا زمانی که قصد خرید خودروی صفر در کلاس اپتیما را نداشته باشم قصد تعویض خودرو را ندارم.
ال نود ماشین نیست دوست عزیز.
ماشین های گاز که از جنگ جهانی دوم در ایران موجود هستند دقیقا موید نقش ال نود هستند.
بله منم موافقم 530 شتاب و قدرت خوبی داره و در این رنج قیمت گزینه خوبیه اما بین سراتو و مگان و مزدا با تمام خوبی ها شتاب 8 ثانیه تی و ..برتری با سراتو میدانم از لحاظ قیمت قطعات زود فروش بودن فراوانی قطعات شتاب خوب کیفیت رانندگی عالی (بشرط استفاده از لاستیک ها با فاق بلند )
من سواری مزدا را ترجیح می دهم کلا در بین خودروهای کیا به نظرم فقط کیا اپتیما حرف هایی برای گفتن دارد اما سراتو (البته وارداتی نه مونتاژی) در رده قیمتی پایین تر بسیار مناسب بود و قیمت فعلی در حدود 125 بسیار برای این خودرو زیاد است.کاش با قیمتی زیر 90ارائه می شد. متاسفانه در کشور کاشکی ها زندگی می کنیم و در حسرت یک خودروی آلمانی با قیمت واقعی….
پس به امید روزی که از شر خزعبلات ایرانی فرانسوی راحت شویم و شاهد افتتاح خط تولید بنز و بی ام و و آئودی در ایران باشیم….که اگر هیچوقت قرار نیست این ارزو محقق شود حداقل ویران خودرو و سایه بان (بقول سانمارتین) درشان تخته شود و مردم هم به فکر خودشان باشند. خدارو شکر چین در حال پیشرفت است.کره ای ها هم اگر کمی ارزان شوند از شر خودروهای داخلی خلاص شویم
اینجا بحث 820 هست خودرویی که هیچ کدوم از ما نه داشتیم نه سوار شدیم- ولی یک نکته برای من مهم هست اینکه برای اولین بار یک مدیر خودروساز چینی اعلام کرد می خواهیم خودرویی بسازیم که رغیب تویوتا کمری باشه-تا به امروز هیچخودروساز چینی که محصول چینی صد در صد تولید میکنه این ادعا را نداشته-در خبرهای مختلف و از منابع متفاوت از همکاری لیفان با قطعه سازان بزرگ دنیا در این مورد حرف زده شده و این نشانه حرکت به سمت هدف هست- در چین دو خط سیر خودرو سازی داریم- یکی حالت مونتاژی که زیر نظر غولهای خودرو سازی هست مثل فولکس واگن – و دومی خودروسازهایی که خودروی چینی تولید میکنند- که تقریبا با مشاوره و همکاری با شرکتهای قطعه سازی اروپاست- به نظر میرسه در 820 ترکیب ایندو ایده دیده میشه- ومهمترینش سرمایه گذار خارجیست که نشون میده تونسته اعتبار کسب کنه- ولی به نظر من این خودرو در فول اپشن ترینش میتونه 70 میلیون قیمت بخوره-و اگه بشه 65 میتونم بگم بازار رو میترکونه-
دوستانی هم که ایراد های الکی میگیرین- دامپینگ و زدو بند- همه دنیا سرش به پوله- و پول محرکه اقتصاده ولی واسه داشتن اقتصاد خوب باید پول داشت-یک رابطه دو طرفه-حالا با هر سیاستی- و با هر هزینه ای- یقینا ایران نمیتونه خرفی واسه گفتن داشته باشه- چون اصلا در حرف هم فاصله زیادی با اقتصادهای برتر دنیا داره- الان اقتصاد و صنعت بین المللیه- دیگه اون رقابتها و سرمایه گذاریهای سنتی تموم شده- در همین خودرو فقط یک شرکت شیوه سنتی داره اداره میشه اونم بنزه- تمام خودروسازهای دنیا چند ملیتی از نظر سرمایه گذاری و فن اوری هستن- من و شما بهتره در مورد معادلات سیاسی اقتصاد نظر ندیم-چون درکش واسمون سخته یه المانی ضد منافع کشورش قدم بر داره – البته چون ما فقط ظواهر رو میبینیم-الان بسیاری از شرکتهای صنعتی رو اعراب خریداری کردن-در قلب اروپا-امریکا-یا بسیاری از متخصصان خودروی المانو امریکا و ایتالیا به کره ژاپن و چین رفتن- دیگه اینکه بگیم لیفان چینیه اون ژاپنیه . گذشت- مهمترین مباحث اینه – خواسته های مردم- قدرت خرید- و تا حدی کیفیت- اخرشم خدمات پس از فروش- شما خودروی جک رو بررسی کن کلی سرمایه گذار خارجی-طراحهای بزرگ اروپایی- همکاری با برندی مثل میتسوبیشی- استفاده از فن اوریهای نوین- حالا همین خودرو میاد اینجا یک سیتم رنگکاری مدرن نداریم- مونتاژ کارای بی دقت- چون ما یاد نگرفتیم همراه صنعت و اقتصاد و فن اوری دنیا باشیم- و مردم هم به داشته های خودشون بسته هستند- 405 با طراحی 30 سال پیش رو میخرن-و از تولید کننده توقع ندارن بروز بشه- اگه خودروی چینی هیچ حسنی نداشته باشه به نظر میاد یکمی سطح نگرش مردم رو قلقلک داده-و شرکتهای خودروسازی دارن سیگنال میگیرن از خواست مردم- مهم نیست خودرو چینی باشه یا ژاپنی مهم اینه که در مسیر اقتصاد دنیا باشی و به فن اوریهای روز دنیا سلام کنی
در مورد خودروسازی داخلی ما نه سازنده ایم و نه صنعت قدرتمند با پشتوانه علمی داریم و نه توان سرمایه گذاریهای رقابتی رو داریم-نه سرمایه گذار خارجی که روی خودروی ساخت ما سرمایه گذاری کنه- نه نیروهای خیلی برجسته که ازنظر فنی و طراحی و فن اوریهای نوین دارای بعد عملیلتی باشن – دادن تز و مقاله که کاری نداره- خودم 4 ساله یک موتور کاملا متفاوت طراحی کردم همه شرکتها هم تاییدش کردن ولی میگن ما ریسک نمی کنیم – بودجه های تحقیقاتی ما واسه کارهای روتینه-حتی نخواستن نمونه بسازیم- شاید کلا 100 میلیون هزینه داشت-اخرش رییس تحقیقات ایران خودرو گفت بده طرحتو بدیم یک شرکت چینی نمونه سازی کنه- خدایی به شرکت چینی اعتماد داشتم ولی به اینها نه- با این تفاسیر ما فقط میتونیم مونتاژ کار باشیم- تو مونتاژ هدف بازار سطح متوسط جامعه هست- چون قشر ضعیف که در امد زیادی واسه خرید خودروی صفر نداره-قشر غنی هم که خودروی مونتاژ داخل سوار نمیشه- در سطح متوسط جامعه ما که یک بازه عجیبه از 20 میلیون تا 150 میلیون- این از مرض اقتصادی و فرهنگیه-بعضی ها پول دارند زورشون میاد خودرو با قیمت بالا بخرن- نهایت میرن 405 میخرن- 30 تومان- بعضیها واسه یه خودرو تا 100 میلیون میرن زیر بدهی-فقط بگن اینه- یکی هم بهش ارث میرسه نون نداره بخوره یهو میره یه سانتافه میخره – نه بلده از امکاناتش استفاده کنه نه راننده اون ماشینه تا میاد باهاش کنار بیاد یا یه تصادف شدید میکنه یا میره ته دره-اما قشر عظیمی هم هستند که به اندازه وسعشون و با شرایطی که دارند خودرو میخرن-خوب حالا شما میخای واسه این قشر که از رده متوسط اسیب پذیر تا متوسط متمول و خوش مشرب خودرو تولید کنی-20 م تا 150 م-که قسمت 100 به بالا فکر نکنم دوباره داخلی بخرن پس باید خودروی زیر 90 میلیون تولید کنیم- مگان نمونه خوبی هست (شرایط واقعی داخلی رو در نظر بگیرم)چون به نظر من مگان 90 نمی ارزه-اما با این گمرکها و سودهایی که میگیرن- و هیچ نظارتی هم که نیست شما فقط کافیه خودروی یه برند خوب رو بخای تولید کنی- قیمتش میرسه به 100-خودروهایی 20-30 سال پیشتم که میخای بریزی دور- میخای یک مونتاژ کار خوب باشی-مثلا تویوتا یاریس میتونه خوب باشه به شرط تولید انبوه بازم فکر نکنم قیمتش زیر 70 بیاد-یا پیکانتو – زیر 50 نمیاد- در ضمن ما ایرانها خونوادگی از ماشین استفاده میکنم-پس مجبوریم به خودروهای چینی روی خوش نشون بدیم- ولی نه با این روشی که هست- باید بتونیم تکنولوژی و فن اوری داشته باشیم- همه ماشین الات و سیتمهای هدایتی چینی اروپایی هستند- یا امریکایی- استخر رنگ و کوره رنگ دارند با بهترین تجهیزات- از بهترین روشها برای شاخصهای کیفی استفاده میکنند- یکیش نمونه های اماریه-ما میبینیم لیفان تولید کشور چین از لیفان تولید داخل هم بهتر مونتاژ شده هم کیفیت بهتری داره- چون ما از مسیر درستی برای مونتاژ استفاده نمیکنیم- و مهمتر از اون نیروهای نیمه حرفه ای و گاها اماتور جهت مونتاژ- یک کارگر چینی که برای نظافت محدوده کارگاهی استخدام میشه 200 ساعت اموزش میبینه- اما در ایران میگن طرف میخاد جارو بزنه دیگه-بتونه راه بره و ببینه کافیه- من نمیخام به این قشر زحمت کش توهین کنم دارم فرهنگمونو میگم- چون وقتی اموزش دید نگرشش میره بالا درسته کارش خوب انجام میده ولی توقعاتشم زیاد میشه-یک مکانسین هم اینطوریه – یهویی میره تو سالن تولید اموزش ضمن کار-و ضعیت تکنسینها بهتره ولی باز جای حرف داره-پس مهم اینه که شما هم فن اوریهاتو هم دانش خودتو هم مسیر اموزشتو هم دریچه های اقتصادیتو جهانی کنی- شاید اگر ما بین المللی بشیم- و اختلاف قیمت یک اپتیما تولید داخل فقط 5 میلیون از یه لیفان 820 فول تولید داخل بیشتر باشه هیچ کس واقها هیچ کس خودروی چینی مونتاژ و یا وارداتی نخره-ولی ممکن هم هست خودروی چینی نشون بده ارزش خرید داره چون باید برای رقابت اونموقع هم قیمت و هم کیفیت رو ملاحضه کنه-
قیمت اگربالای ۶۰ تا۶۳باشداصلامنصفانه وبصرفه نیست اگرمیخواید۷۰تومن بدیدجای این درام چینی بریدیک ماکسیمایازانتیابخریدکه تاالان رودست نداشتن وهمه عاشقشونن واسمشون موسیخ کنهحرفای بعضیابرسرعقده است وچون خودشون اون ماشینودارن طرفداری میکنن وگرنه۵۳۰پاره اجرچه به مزدا۳یاسوناتاپس نتیجه میگیریم که این حرفا سرعقده است به هرحال بالای ۶۳میلیون این ماشینهیچ ارزشی نداره مث ایکس۶۰که یه هفته نبودفروختم چون حس میکردم نشستم داخل یه مشت اهن قراضه
دوست عزیز زانتیا عمرش خیلی وقته انقضاش تمومه با 20 تومن تا نهایتا 45 تومن می تونی یه زانتیا بگیری ولی ماشینی که 6 7 ساله تولید نمیشه اصلا ارزش خرید نداره حالا ماکسیما که بحث جداست ولی در کل جفتشون طراحیشونم ماله حداقل 15 ساله پیشه واقعا متاسفم که اینقد سطح فکرت داغونه، حرفت اصلا قبول ندارم چون سوناتایی که میگی 180 تومن قیمتشه مزدا3 که اصلا ماشین نیس هیچ چیزی هم واسه عرضه نداره خیلی ناودی شما که ماشین 20 تومنی و 180 تومنی رو بایه ماشین 90 تومنی داری مقایسه می کنی درضمن هرچقد پول میدی همون قد اش می خوری کسی که این ماشین رو می خره انتظار سواری S500 نداره.
شرایط اقساطی لیفان خیلی خوب و مناسبه 09126767376 من از نمایندگی مطهری یه دونه تحویل یک ماه برداشتم
اکنون زمان و مکان ازبرای چینی هاست بشتابید و به آغوشی جانپناه چاینا پناه بگیرید و بیاسایید چینا با ساختن و مارکتینگ خودروهای آپ تو دایت نظیری باسک اسنوا چری آریزو فایو و تیگو فایو لیفان ایکس فیفتی و ناینتی بازار بسیار کشورها در چنته دارد افتخار هر ایرانی داشتن خودرویی چینی پیش بسوی تکنولوژی برار چینی
اقساط بلند مدت سود کم و کیفیت 20 سال به بالا خدماتی مکانیکی درجه یک و قطعاتی فراوان و بازار دست دوم خوب و معقوللنه همگی در خودروهای چینی میدرخشد
ملت ایران کلا برند پرست هستند
برند چیز خوبیه که نشانه پشتوانه قوی هست اما در برخی موارد برخی برند ها مانند پژو و رنو فقط در کشور های در حال توسعه شناخته شده و محبوب هستند اما در کشور های پیشرفته اصلا فروش ندارن مثلا برند پژو که در اروپا فقط در خود فرانسه و برخی کشور های توسعه یافته شرق اروپا فروش خوبی دارد
و یا رنو که بیشتر فروش و در آمدش از طریق داچیای رومانی و نیسان ژاپن است و جدیدا به دنبال بازگشت شکوهمندانه به بازار اروپا است و تولید رنو تلیسمان و کولیئوس جدید به همین دلایل بوده
برند سیتروئن نیز مدتی است که محبوبیت سابق را ندارد اما هنوز پا برجاست
اما میرسیم به برند های چینی که با پیشرفت بسیار سریع در طراحی و کیفیت و استفاده از تکنولوژی های جدید به سرعت بازار جهانی را تحت تاثیر قرار داده اند مثلا برند فاو و برند دانگ فنگ و بی وای دی و بایک و …. یا حتی برند سایک موتور که در چند سال گذشته جزء هفت خودروساز برتر جهان قرار گرفته است
لیفان با تولید خودروی 820 روی پلتفرم تویوتا کمری و استفاده از همان پیشرانه کمری انقلابی در کیفیت رانندگی خودروهای خود به وجود آورد
لیفان 820 خودرویی راحت،کم مصرف ، پرقدرت و با شتاب معقول است که طبق تست درایوی که انجام دادم از لحاظ رانندگی و شتاب بهتر از کیا سراتو مونتاژ سایپا ظاهر شده
شتاب صفر تا صد لیفان 820 با بنزین معمولی ایران به 11 ثانیه میرسد در حالی که شتاب کیا سراتو 2000 سایپا با بنزین سوپر و در خوشبینانه ترین حالت به 12 ثانیه میرسد .
برای امتحان 820 با بنزین سوپر نیز شتابگیری کردیم که شتابی 10 ثانیه ای را ثبت کردیم که البته انتظار میرود پس از آببندی شتاب کمتر از 10 ثانیه را هم ثبت کند که برای خودرویی با این وزن فوق العاده است .
راحتی و کیفیت را فدای برند نکنید ….
سلام بنده حدود سه ماه ونیم قبل یه دستگاه خودرو لیفان 820 خریدم و ولانسبت شماها مثل سگ پشیمونم ازروز نخست چراغهای ماشین خراب بود درست نشد که نشد گفتند سفارش می دهیم از طهران بیاورند که هنوز نیاورده اند. بخاری ماشین – سنسور عقب – چراغهای جفت راهنما خراب کف پوشهای ماشین هنگام تحویل مانند گونی شاید بدتر از همه جالبتر ماشینی که فقط 900 کیلومتر راه رفته آب کم می نماید و هیچ کس محل سگ به خواسته های شما نمی دهد گویی که فقط میخواسته اند پول شما هارو بگیرن و به ریشتون بخندن شماره تماسمو میذارم فکر نکنید رقبا دارن برعلیه آقایون مطلب مینو یسن قسمتون میدم اگراز این شرکت خودروسازی چیزی بخرین که مثل بنده در گل خواهید ماند
شجره 09135390079
درود بر شرف شما بارها و بارها اعلام کردم نخرید این شبه خودورهای چینی را که همگی آهن پاره ای بیش نیستند اما من را به دشمنی با اجناس فیک fake چینی مهم ساخنتد ریختن پول به جیب شرکت های بزن در رو مونتاژ کار چینی به مثابه ریختن آب به پای زمینی بی حاصل است
من ۸۲۰ دارم ۴۸۰۰۰ هزار تا روندم تا بحال مشکلی ندیدم سرعت هم تا ۲۲۰ اومدم همیشه هم تند میرونم تا بحال مشکلی ندیدم۰۹۱۴۹۹۱۶۰۸۲ فقط مال من چرا نور باهاش اشکال داشت نمایندگی نتونست درست کنه خودم خیلی فنی هستم لامپ اصلی نباشه چراخاش درست کار نمیکنه
من خیلی راضی هستم
با خودروی دیگر چاینا کار خوبش بسوی مرزهای شرقی بتاخام بطوریکه یک اشخاص دیگری بوسیله کیا الپتیما به درگ با من مبادرت بورزید اما بنده بواسطه شتاب خوفناک لیفان 820 وی را چنان در همکوبیدم که بنابددی کشیده شده همانا هر شخص فهیم میداند که لیفان و علامت کانال سه سیمای آن بکل شرکت مزخرف کیا می ارزد که با دادن رشوات فراوان هرسال رتبه و مقام تقلبی برای خود دست پا میکند اما من بعنوان خریدار واقعی از برای این خریداران میگویم بغیر از لیفان 820 خودرویی ندیدم با توان حرکتی و شتابی خوفناک که حتی اپتیما به گرد آن نمیرسد بشتابید بسوی این 820 که 920 در راه است
شما نسبتی سببی و یا نسبی با کاربر “احمد” نداری این شخص هم بمانند جنابعالی چینی های یکبار مصرف و فیک را ب ار از کره ای های امتحان پس داده و مطرح میداند شما که بصورت علی توکلی با خودروی از نوع خوبش و چاینا? به تاخت و تاز اپتیما دراومدی دراون لحظه تاریخی در چه حالی بودی بزرگوار؟!
بیشتر میخوره از بستگان نزدیک سانمارتین باشه همونقدر که این فکر میکنه چینیا خدان تو هم فکر میکنی کره ای ها خدان پس قطعا یه نسبت نزدیک با هم دارین?
من راضیم خیلی ۴۸۰۰۰ هزار تا روندم
سلام،درآذرماه1395 خودرولیفان 820خریدم ودرطول9ماه 4بارتوسطامدادخودروبه تعمیرگاه منتقل شدموبیش از16بارمراجعه جهت تعمیرات اساسی به نمایندگی با وجود تعویض غربیلک کامل فرمان،TCUکامپیوتر در چند مرحله،سنسورها و سیم کشی و تعویض گیربکس کامل و…از تعمیر اساسی آن عاجز بودندو سیستم ترمز آن در مواقع اضطراری معیوب بود ،لنت ترمز 4 چرخ را 300.000تومان تعویض کردم ولی درست نشد نمایندگی تقاضای دیسک چرخ جلو را در برج 2 دادولی بعد از 4 ماه تامین قطعه نشد ،در اعتراض ما به صدای کمپرسور خراب کولر و صدای چرخها و داشبورد و کنسول به ما میگفتند که صدای ضبط را زیادکن و بعد ازشکایت در ارگانهای مربوطه خودرو را پس گرفتند و مبلغ 11.000.000تومان افت قیمت از من کسر کردند ،خودرو کرمان موتور معیوب بوده وایرادسیستمی و برقی داشته ،کرمان موتور از تعمیر آن عاجز بوده،ضرر افت قیمت کسر کرده اند،منصفانه است ،لطفا در ویترین افتخارات کرمان موتور این ظلم به مشتری را قرار دهید
شما همین مطلبو هر جا که تونستین کپی پیست کردین. که مثلا چی بگین؟ لیفان 820 داره با سوناتا مقایسه میشه. اونوقت ایران هنوز درگیر تولید ماشینهای دهه ندی ست. به گرد چین هم نمی رسیم دیگه. تبلیغات منفی نکنید